FORUM BIVŠIH PRIPADNIKA NEKADAŠNJE JNA

Sva(t)ko ima pravo na sjećanja - Свако има право на сећања - Vsak ima pravico na spomine - Секој има право на сеќавање - Gjith kush ka të drejt për kujtime - Mindenkinek joga van az emlekeihez
 
HomeRegistracijaLogin
_______________Bile su to dobre i loše godine. Bile su to godine aktivnosti i uspavanosti, godine uvažavanja i nerazum(ij)evanja, godine druženja i ljutnje, odlazaka i dolazaka, nagradjivanja i kažnjavanja, ukora i oprosta, godine radosti i tuge... svega je bilo izuzev: mržnje. Sedam godina postojimo. Branimo pravo na s(j)ećanja! Vaš Forum BPN JNA.

Share | 
 

 Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt

Vidi prethodnu temu Vidi sljedeću temu Go down 
Idi na stranicu : Previous  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  Next
AutorPoruka
Stazio
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Broj komentara : 5159
Član od : 2012-11-24
Dob : 49
M(j)esto HN

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   27.06.13 0:37

Kako je izgledala JNA u odnosu na okruženje (po zadnjem preustroju - plan "Jedinstvo")


Za poređenje, oklopne snage JNA u tom vremenu:
JNA je raspolagala  sa oko 3.082 tenkova (443 M-84, 73 T-72M, 1614 T-55, 889 T-34 i 63 PT-76B) i 1.545 OT (995 BVP M-80 i 551 M-60P/PB). Mirnodopski ešalon je u upotrebi trebao imati 1148 tenkova i 1013 OT i BVP-a.

Podaci su sa interneta i ne treba ih uzeti kao zvanične.
tenk2
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18477
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   27.06.13 0:54



Tako je to nekad bilo u JNA - američki i ruski tenkovi u istom ešalonu. Very Happy
Na vrh Go down
dtm215
Gušter
Gušter


Broj komentara : 13
Član od : 2013-10-06

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   10.10.13 20:33

SFRJ / JNA je ipak bila prava vojna sila koja je mudro iskoristila interese jednog i drugog vojnog pakta u svoju korist.
I sada postoju vojske na podrucju bivse SFRJ ...-.... ali nijedna nije neka sila...  
Sila je NATO i EU nad malim narodima koji su sa stajalista politicke/vojne snage/sile mala sela (mogao bi bolje reci male ribe pod vladom morskih paja). A ova takozvana demokracija npr. u SAD ili EU je u stvari plutokratija koja vlada nad NATO paktu i EU i pogotovo SAD.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   granata
Na vrh Go down
vladimir
Podporučnik
Podporučnik


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 1874
Član od : 2011-01-25

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   11.10.13 10:15

nile sve u vojnoj sili.Aleksandar Makedonski nije posedovao najvecu vojnu silu a odneo je najvece pobede u ratu protiv daleko jacih protivnika. koliko su arapi u ratu sa izraelom izgubili tenkova I druge vojne tehnike a ceo izrael moze da stane u predgradje Kaira.Srce,moral,volja,znanje,odbrana svoje teritorije.gledajuci kroz istoriju agresori nikada nisu dobili rat.
Na vrh Go down
dtm215
Gušter
Gušter


Broj komentara : 13
Član od : 2013-10-06

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   11.10.13 12:06

@vladimir (citat):
nile sve u vojnoj sili.Aleksandar Makedonski  nije posedovao najvecu vojnu silu   a odneo je najvece pobede u ratu  protiv daleko jacih protivnika. koliko su arapi u ratu sa izraelom izgubili tenkova I druge vojne tehnike a ceo izrael moze da stane u predgradje Kaira.Srce,moral,volja,znanje,odbrana svoje teritorije.gledajuci kroz istoriju  agresori nikada nisu dobili rat.
Slazem se tvojim mislima djelimično - ali morao bi priznati da je Israel najveci nosac aviona, bez pokreta,  SAD-a.

A pogledaj zadnji kratki konflikt u Georgiji sa Rusijom. Nema morala i srca koji moze zaustaviti pustu silu koja je stigla i koja je prevelika.

Hocu da kazem da je Jugoslavija bila geostrateski vazna i prilicno jaka zemjla. Danasnje nove Republike su samo jos igracke velikih sila/kapitala. bijeg 

Sada puno ljudi uzivaju u zapdnim autima i apple-spyphonima ali u isto vrijeme se maksimalno zaduzivaju i polako postaju
mravi-radnici u robstvu kapital-plutokartije - i to cak ne realiziraju.

Cak ako ne kupis "konzumarija", nove republike izmisljaju nove poreze (pod nalogom EU, IWF i slicnih bandi...) i onda se zaduzi da bi
platio puste poreze/trosarine.
bijeg 


Na vrh Go down
vladimir
Podporučnik
Podporučnik


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 1874
Član od : 2011-01-25

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   11.10.13 12:35

I austrougarska I nemacka su bile velike sile pa su na balkanu porazene u dva rata.
Na vrh Go down
dtm215
Gušter
Gušter


Broj komentara : 13
Član od : 2013-10-06

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   11.10.13 12:39

@vladimir (citat):
I austrougarska I nemacka su bile velike sile  pa su na balkanu  porazene u dva rata.
Osnonvni poraz njemacke su sredili SAD i Rusija.

Da je Balkan bio primarni ili cak jedini ratni cilj neznam kave bi rezultate bile.....
Na vrh Go down
Matrix
Poručnik
Poručnik


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Broj komentara : 2436
Član od : 2011-04-23
M(j)esto Dalmacija i šire - PROM-3

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   11.10.13 14:33

@vladimir (citat):
nije sve u vojnoj sili. Aleksandar Makedonski  nije posedovao najvecu vojnu silu   a odneo je najvece pobede u ratu  protiv daleko jacih protivnika.  koliko su arapi u ratu sa izraelom izgubili tenkova I druge vojne tehnike a ceo izrael moze da stane u predgradje Kaira.Srce,moral,volja,znanje,odbrana svoje teritorije.gledajuci kroz istoriju  agresori nikada nisu dobili rat.

Eto vladimire imaš + koji nije ni bitan koliko tvoj post jer i Ameri su izgubili i u Vijetnamu i u Koreji a njihova verzija pobjede je nebitna.

_________________
RIJEČI KOJE NISU POPRAČENE DJELIMA,BEZNAČAJNE SU..
CHE ......    Cool
Na vrh Go down
BEOGRAD
Podporučnik
Podporučnik


Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Pravna Služba Pravna Služba
Broj komentara : 1695
Član od : 2013-03-15
M(j)esto Scottsdale

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   11.10.13 22:03

Mozda nije sve u sili ali je Peko Dapcevic jos 1950te bio uveren da bi se JNA raspala za nekoliko dana, u slucaju sovjetske intervencije.
Na vrh Go down
East&West
Poručnik
Poručnik


Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Prim(j)eran Vojnik
Broj komentara : 2643
Član od : 2012-11-06
Dob : 60
M(j)esto BG-RU

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   11.10.13 23:30

@BEOGRAD (citat):
Mozda nije sve u sili ali je Peko Dapcevic jos 1950te bio uveren da bi se JNA raspala za nekoliko dana, u slucaju sovjetske intervencije.
Kopka me gde i kada je poznati i priznati vojskovođa to izjavio?
Na vrh Go down
BEOGRAD
Podporučnik
Podporučnik


Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Pravna Služba Pravna Služba
Broj komentara : 1695
Član od : 2013-03-15
M(j)esto Scottsdale

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   12.10.13 2:07

East&West (citat):
Kopka me gde i kada  je poznati i priznati vojskovođa to izjavio?
Milovan Djilas "Uspon i pad"
Na vrh Go down
vladimir
Podporučnik
Podporučnik


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 1874
Član od : 2011-01-25

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   12.10.13 9:03

poznato je da je Srbija I Crna Gora najvece uporiste rusofila na balkanu.to je nesporno. pitanje ko bi uopste hteo u rat protiv SSSR . iz tog razloga ih je I bilo najvise na golom otoku ali protiv bugarske ,madjarske I eventualno rumunije kao clanice VU to je druga prica.
Na vrh Go down
East&West
Poručnik
Poručnik


Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Prim(j)eran Vojnik
Broj komentara : 2643
Član od : 2012-11-06
Dob : 60
M(j)esto BG-RU

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   12.10.13 9:47

Varljivo leto 1968. Moguće da je tadašnja SFRJ politika nesmotreno podržala događaje u ČSR i (ponovo) prepotentno bacila rukavicu VU, pre svega SSSR. Međutim, sigurno je da je spremnost na odbranu bila na najvišem nivou. Bio sam momčić i mogao sam to zaključiti po ponašanju vojnika JNA (aktivnog i rezervnog sastava) kojih su bile pune sremačke šume. Jedan od odgovora. Oružane snage SSSR nisu bile sastavljene isključivo od Rusa, a na ovom terenu tada još nije bilo zaboravljeno učešće sovjetskih (multinacionalnih) trupa u događajima krajem 1944-45.

_________________
Bata Nidža, zvani Đole, u slobodno vreme iskusni politički radnik
Na vrh Go down
East&West
Poručnik
Poručnik


Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Prim(j)eran Vojnik
Broj komentara : 2643
Član od : 2012-11-06
Dob : 60
M(j)esto BG-RU

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   12.10.13 9:56

@BEOGRAD (citat):
East&West (citat):
Kopka me gde i kada  je poznati i priznati vojskovođa to izjavio?
Milovan Djilas "Uspon i pad"
Iz Wikipedije o Peki: " Од 1946. до 1948. године завршио је Вишу војну академију „Ворошилов” у Москви. После повратка из Совјетског Савеза до 1953. био је заменик, а од 1953. до 1955. године начелник Генералштаба ЈНА."

Da ne citiram dalje podatke o jednoj bogatoj karijeri vojnika, političara i diplomate.

Sada sam se razočarao, ajde molim te ubaci taj citat iz Đilasove knjige. Please
Na vrh Go down
Stazio
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Broj komentara : 5159
Član od : 2012-11-24
Dob : 49
M(j)esto HN

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   12.10.13 10:50

Njegov brat Vlado Dapčević, pukovnik JA, je završio na robiji zbog podrške IB.
Pokušao je pobjeći preko granice zajedno sa generalima Jovanovićem i Petričevićem (svi rodom iz CG) ali su uhvaćeni.
Na vrh Go down
East&West
Poručnik
Poručnik


Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Prim(j)eran Vojnik
Broj komentara : 2643
Član od : 2012-11-06
Dob : 60
M(j)esto BG-RU

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   12.10.13 12:38

@Stazio (citat):
Njegov brat Vlado Dapčević, pukovnik JA, je završio na robiji zbog podrške IB.
Pokušao je pobjeći preko granice zajedno sa generalima Jovanovićem i Petričevićem (svi rodom iz CG) ali su uhvaćeni.
I ja se još uvek potajno nadam da nije Peko, već njegov brat Vlado Dapčević  "jos 1950te bio uveren da bi se JNA raspala za nekoliko dana, u slucaju sovjetske intervencije."

Peko Dapčević, zajedno sa Kočom Popovićem, bolje reći pod Kočinim vođstvom,  radio je na stvaranju Balkanskog pakta sa Grčkom i Turskom,  koje su već bile članice NATO. Posle je bio i ambasador u Grčkoj (gle slučajnosti). Videli smo na ostalim temama Šermane, Patone, Sejbrove, Haubice itd, sve iz USA. Oko 15 milijardi dolara vojne pomoći ( što sada iznosi oko 60 mld $) počevši od 1948 do 1955. godine došlo je u SFRJ. Posle toga govoriti kako bi se JNA raspala za nekoliko dana ne priliči ni desetaru, a kamo li  NGŠ.

I opet da skratimo muke i ne okolišimo, SFRJ i JNA sa njom, raspali su se po šavovima po kojim su i krojeni. Padom berlinskog zida i raspadom SSSR prestala je potreba za postojanjem SFRJ u onom obliku kakva je bila do tada.
Na vrh Go down
Pero™
Poručnik
Poručnik


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 2089
Član od : 2012-10-29
M(j)esto LJ, nekad SFRJ

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   12.10.13 16:27

Pitanje je dali je to stvarno rekao, ili je Đilas malo začinio svoju kjigu. Pitanje je i na koji način mu je to rekao? Dali je to samo bilo zezanje pod alkoholom na četri oka ili stvarna analiza. Verovatno nečemo znati. Dejstvo je i da je Juga imala tada puno iskušenih boraca, što su znali da se bore protiv jačeg neprijatelja.

A šta smo dobili besplatno i šta smo morali da platimo i to je pitanje. Ali bilo je puno tada još moderne opreme.
Na vrh Go down
BEOGRAD
Podporučnik
Podporučnik


Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Pravna Služba Pravna Služba
Broj komentara : 1695
Član od : 2013-03-15
M(j)esto Scottsdale

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   12.10.13 16:31

East&West (citat):

Sada sam se razočarao, ajde molim te ubaci taj citat iz Đilasove knjige. Please
Moram da te razocaram jer sam izjavu Koce Popovica pripisao Peki Dapcevicu. Strana 269 izdanje iz 1986te na engleskom.
Stoji sledece:

Is the Politburo aware that our army is so ill-equipped that if the Soviets attacked, it would disintegrate into guerrilla units within a few days."

Na vrh Go down
East&West
Poručnik
Poručnik


Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Prim(j)eran Vojnik
Broj komentara : 2643
Član od : 2012-11-06
Dob : 60
M(j)esto BG-RU

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   12.10.13 19:30

Nisam opterećen, ali pratim našu noviju istoriju u meri da me niko ne može manipulisati.
"BEOGRAD" - e, ozbiljni smo ljudi, ozbiljna je tema.....sve to mi se nije uklapalo i odmah sam posumnjao. Meni je svejedno, ali takvim omaškama dovodiš u zabludu druge ljude kojima materija nije baš poznata, a koji često stvari primaju zdravo za gotovo i što je još gore, šire neproverene istine.

I ono što si citirao Koča Popović nije rekao u smislu disidenta, plašljivca i kapitulanta koji bi se tek tako predao sovjetima. Doslovce prevedeno ne znači baš da bi se JNA za 5 dana raspala već da bi u tom roku morala preći u gerilu. To je verovatno rekao da ubedi vojni i politički vrh da odreše kesu za opremanje vojske.
Napomenuo sam o njegovom doprinosu stvaranju Balkanskog pakta sa Grčkom i Turskom.
Koča je bio intelektualac, (crveni) gospodin.


_________________
Bata Nidža, zvani Đole, u slobodno vreme iskusni politički radnik
Na vrh Go down
BEOGRAD
Podporučnik
Podporučnik


Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Pravna Služba Pravna Služba
Broj komentara : 1695
Član od : 2013-03-15
M(j)esto Scottsdale

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   12.10.13 20:01

A ti si izgleda ekspert za tumacenje izjava Koce Popovica, a da pri tome nisi procitao ni knjigu u kojoj se izjava nalazi. Ko je uopste spominjao disidente i kapitulante?Razgovor se vodio o sili, a SSSR iz tog perioda je bio sila, sa kojom bi cak i NATO imao ozbiljan problem. Na toj strani knjige govori se o grupisanju snaga na granicama YU tako da Koca Popovic sigurno to nije rekao u sali.
E sada svako moze da tumaci onako kako mu je volja. Mozes da posumnjas da Djilas nije preneo izjavu doslovno, da je Koca tog dana vise popio pa mu se omaklo i tako u nedogled.
Prevod mislim da nije potreban, jer ovde vecina verovatno solidno vlada engleskim jezikom a, a znaci upravo ono sto sam i rekao.Da si procitao knjigu video bi da Koca nije morao da ubedjuje drzavni vrh oko dresenja kese, jer je takve odluke donosio jedan covek.
Na vrh Go down
East&West
Poručnik
Poručnik


Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Prim(j)eran Vojnik
Broj komentara : 2643
Član od : 2012-11-06
Dob : 60
M(j)esto BG-RU

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   12.10.13 20:32

@BEOGRAD (citat):
A ti si izgleda  ekspert za tumacenje izjava Koce Popovica............
"BEOGRAD"-e nema potrebe da se ljutiš. Kao što si ti izneo svoje mišljenje, tako sam i ja svoje. Mislio sam da možemo voditi korektan dijalog. Bacam peškir.
Na vrh Go down
purger
GENERAL JNA - Zam(j)enik Načelnika GŠ
GENERAL  JNA - Zam(j)enik Načelnika GŠ


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Broj komentara : 4527
Član od : 2009-11-15
Dob : 51
M(j)esto ZAGREB

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   12.10.13 20:36

E ne može tako!!!!
Pratim raspravu i molim da nastavite dalje!

_________________
Tko pjeva često zlo i misli
Na vrh Go down
BEOGRAD
Podporučnik
Podporučnik


Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Pravna Služba Pravna Služba
Broj komentara : 1695
Član od : 2013-03-15
M(j)esto Scottsdale

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   12.10.13 20:38

East&West (citat):
@BEOGRAD (citat):
A ti si izgleda  ekspert za tumacenje izjava Koce Popovica............
"BEOGRAD"-e nema potrebe da se ljutiš. Kao što si ti izneo svoje mišljenje, tako sam i ja svoje. Mislio sam da možemo voditi korektan dijalog. Bacam peškir.
Uopste se ne ljutim, a prethodan post je samo odgovor na tvoj post, stilom koji si sam koristio.
Pravo na necije misljenje nikada nisam a i necu negirati. All good.Very Happy 
Na vrh Go down
pukovnik
Poručnik
Poručnik


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima orden za VZ
Prim(j)eran Vojnik značka PV
Broj komentara : 2159
Član od : 2012-02-29

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   12.10.13 21:35

Interesantna rasprava

_________________
Semper Fidelis
Na vrh Go down
Pero™
Poručnik
Poručnik


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 2089
Član od : 2012-10-29
M(j)esto LJ, nekad SFRJ

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   12.10.13 22:14

Beograde, ono što si prvo napisao, moglo se razumeti da bi se JNA raspala. Ali ''disintegrate into guerrilla units within a few days'' po meni bi značilo da bi prešli u partizansku/gerilsku borbu. E takvu vojsku je teško pobediti. Recimo ni vietnamci nisu vodili frontalni rat sa amerima, pa su na kraju pobedili. Ni Sovjeti nisu glupi, jer su i oni imali puno partizanskih jedinica, znali su i za događaje u Jugi za vreme drugog rata.

Još jedan faktor je sposobnost i volja vojnika levog ili desnog bloka, monoge države nisu ni ozbiljno bile u ratu. I recimo pitanje za godinu 50 koliko bi se borili vojnici što su bili na nemačkoj strani, koliko bi se oni što su osečali okupirani od sovjeta. Ali ipak naravno sovjeti su bili snaga koje se trebalo bojat, ali ni Juga nija bila baš lak plen. Očigledno nismo prošli kao mađari ili čehoslovaki.
Na vrh Go down
Sponsored content




KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   Today at 2:52

Na vrh Go down
 
Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt
Vidi prethodnu temu Vidi sljedeću temu Na vrh 
Stranica 11/12Idi na stranicu : Previous  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  Next
 Similar topics
-
» Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt
» Karaule JNA - Slovenija
» Vakcine u JNA
» Karaula Janković
» PODMORNIČARSKE ZNAČKE...

Permissions in this forum:Ne možete odgovoriti na teme ili komentare u ovom forumu
FORUM BIVŠIH PRIPADNIKA NEKADAŠNJE JNA :: VOJNA PLATFORMA :: KANTINA-
Idi na: