FORUM BIVŠIH PRIPADNIKA NEKADAŠNJE JNA

Sva(t)ko ima pravo na sjećanja - Свако има право на сећања - Vsak ima pravico na spomine - Секој има право на сеќавање - Gjith kush ka të drejt për kujtime - Mindenkinek joga van az emlekeihez
 
HomeRegistracijaLogin
_______________Bile su to dobre i loše godine. Bile su to godine aktivnosti i uspavanosti, godine uvažavanja i nerazum(ij)evanja, godine druženja i ljutnje, odlazaka i dolazaka, nagradjivanja i kažnjavanja, ukora i oprosta, godine radosti i tuge... svega je bilo izuzev: mržnje. Sedam godina postojimo. Branimo pravo na s(j)ećanja! Vaš Forum BPN JNA.

Share | 
 

 Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt

Vidi prethodnu temu Vidi sljedeću temu Go down 
Idi na stranicu : Previous  1, 2, 3, 4 ... 10, 11, 12  Next
AutorPoruka
Boske
Zastavnik I klase
Zastavnik I klase


Broj komentara : 900
Član od : 2012-10-28
Dob : 52
M(j)esto Austrija

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   09.12.12 22:54

Tito je dobro uradio što se odupro Staljinu inače bismo živjeli kao i ostale zemlje istočnog bloka (znamo kako im je bilo). Ipak smo mi imali više sloboda i ako ništa drugo mogli smo izvaditi putovnicu (pasoš) i briši vanka ako ti se realni socijalizam ne sviđa Very Happy Znamo kako su nam ovi "istočnjaci" zavidjeli na našem "polukapitalizmu". Doduše, ja bih volio da smo (kao Austrijanci npr.) imali sreće i upali u 100%-tni kapitalizam ali kao što je poznato život nije koncert želja santa

_________________
Živjeti znači boriti se
Na vrh Go down
Stazio
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Broj komentara : 5159
Član od : 2012-11-24
Dob : 49
M(j)esto HN

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   09.12.12 23:00

Na Jalti je sve dogovoreno a Staljin je htio i više od toga. Nas je dobro i ovako "zapalo" kako je moglo biti.
Na vrh Go down
Pero™
Poručnik
Poručnik


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 2089
Član od : 2012-10-29
M(j)esto LJ, nekad SFRJ

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   09.12.12 23:11

@vladimir (citat):
setite se golog otoka i koliko je ljudi bilo na njemu.najvise iz Srbije i Crne Gore zbog podrske SSSR-u. ovakvi bi docekali crvenu armiju kao oslobodioce od titovog rezima.


Pa koliko je ljudi bilo na njemu?

Po meni znanim podatcima jih je od 1948 do 1963 bilo 11.650. Kolik od njih je bilo po krivom tamo? I koliko od njih bi radije izabrali patriotsku dužnost da brane svoju zemlju. Baš je to neka snažna snaga od čega bi morala država da se plaši.
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18477
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   09.12.12 23:37

Evo, kad već spominjete Goli otok, da se možda prisjetite gdje se u stvari nalazi. Također je i na obližnjem otoku Sv. Grgur bio zatvor-logor, uglavnom za žene.



Zašto je izabran Goli otok? Zato jer je bio stalno nenastanjen otok, geografski najpogodniji, a što je osobito važno i najudaljeniji od sjeveroistočnih granica Jugoslavije, odakle se očekivala invazija SSSR-a i njegovih satelita. To je bila skoro gotova stvar. 'Informbiroovci' bi te snage dočekali kao oslobodioce, i ovi bi ih odmah oslobodili iz nekog zatvora bliže tim granicama. Zato je bilo potrebno sakupiti sve takve zatvorenike na jednom udaljenom mjestu. U slučaju invazije, bila je predviđena fizička likvidacija svih zatvorenika, tako da su jugoslavenske vlasi morale imati ipak nešto vremena da to naprave. Do Golog otoka nije baš tako lako doći, a moguće mu je organizirati i efikasnu obranu.
Sredinom 1949.g. na Goli otok je iz broda bila izbačena prva skupina zatvorenika, njih oko 1200, doslovno na gole stijene.
Sve do 1. svjetskog rata, na otoku nije bilo naselja, kada je Austro-Ugarska tu napravila logor za ruske zarobljenike sa istočnog bojišta.
Na Golom otoku nisu robijali samo komunisti - pristaše Informbiroa, nego i drugi politički zatvorenici, hrvatski, albanski, makedonski, i drugi antikomunisti i nacionalisti. Također su poslije tu zatvarani i počinitelji teških kaznenih djela, ali i maloljetni delinkventi.

Na vrh Go down
Stazio
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Broj komentara : 5159
Član od : 2012-11-24
Dob : 49
M(j)esto HN

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   09.12.12 23:53

Bilo je i "povratnika" tj. onih koji se nisu dovoljno "popravili" ili su ponovo "zgriješili", njih su pogrdno zvali "dvomotorci". Činjenica je i da je Crna Gora imala najveći prosjek Golootočana po glavi stanovnika u vrijeme rezolucije IB.
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18477
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   10.12.12 0:21

@Stazio (citat):
Bilo je i "povratnika" tj. onih koji se nisu dovoljno "popravili" ili su ponovo "zgriješili", njih su pogrdno zvali "dvomotorci". Činjenica je i da je Crna Gora imala najveći prosjek Golootočana po glavi stanovnika u vrijeme rezolucije IB.

Da se netko ne uvrijedi, ali to je istina. I također je istina da se uglavnom radilo o slabo obrazovanim seljacima, partizanima, koji su u Staljinu vidjeli živog boga, ne razumjevši se pri tome puno u stvarnu politiku. Mnogi od njih su za Tita čuli pri kraju rata, a neki tek po njegovom završetku. Tko je za njih uopće bio Tito? Što su oni znali o životu ljudi u tadašnjem SSSR-u? Propaganda je govorila da tamo teče med i mlijeko, a kod nas su prve poslijeratne godine bile jako loše u svim segmentima. U mnogim selima je vladala glad.
U mojem mjestu u Dalmaciji je živio jedan bivši partizan, koji je poslije završio na Golom otoku zbog Informbiroa. Tamo je bio osam godina. Pričao sam s njim negdje sredinom 90-tih. On je cijeli život, a i meni tada, govorio da je Staljin bio u pravu. I pri tome iznosio svoje argumente. Ništa ga nije moglo slomiti. Nevjerojatno jaka vjera u vlastite ideale i čvrst karakter.

Na vrh Go down
Stazio
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Broj komentara : 5159
Član od : 2012-11-24
Dob : 49
M(j)esto HN

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   10.12.12 0:45

Rusofilstvo na području bivše Jugoslavije ima više "slojeva", uzroci su često i iracionalni. Najdublje korjene ima u Srbiji i Crnoj Gori, što je poslijedica istorijskih odnosa i pomoći u borbi sa Otomanskom imperijom, slovenskih ideja i pravoslavlja. Zanimljivo je da su sa jednako prihvaćani monarhisti koji su dvadesetih godina pobjegli od revolucije kao i predstavnici Sovjetkog Saveza kasnije.
Da li je ta "ljubav" obostrana pitanje je za raspravu.
Na vrh Go down
vladimir
Podporučnik
Podporučnik


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 1874
Član od : 2011-01-25

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   10.12.12 9:00

Stazio
potpuno se slazem sa tvojom tvrdnjom. sada racionalno ili iracionalno tako je unazad 200godina.mi smatramo ruse i grke svojom bracom dali i oni gledaju nas na takav nacin to je drugo pitanje. pitanje je dali bi neko iz srbije i crne gore hteo dase bori protiv rusa 1968god.jos jedna stvar,1999 NATO je uporebio svu vojnu silu napadajuci polozaje VJ ali se nisu usudili da napadnu 150 pripadnika VDV na aerodromu Slatina kod Pristine.razlog jednostavan STRAH.CESKA VLADA 1968 god izdala je naredbu OS CESKE da ostanu u kasarnama i nepruzaju otpor jer bi bio besmislen.vise je faktora bilo u igri ali sreca po nas vojna intervencija nikad se nije dogodila.

Na vrh Go down
dpuric
GENERAL ARMIJE Načelnik Pravne Službe
GENERAL ARMIJE Načelnik Pravne Službe


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Pravna Služba Pravna Služba
Broj komentara : 3169
Član od : 2012-10-22
Dob : 50
M(j)esto Kraljevo

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   10.12.12 12:37

Gen.Jovo Kapicic je jos uvek ziv a bio je najduze uptavnik Golig otoka,Skoro je izjavio da i dalje misli da je postojanje Golog otoka bila potreba ali da je preko 50% na njemu bilo nevino.
Na vrh Go down
Stazio
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Broj komentara : 5159
Član od : 2012-11-24
Dob : 49
M(j)esto HN

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   10.12.12 14:01

vladimir
Generalno mislim da sve velike sile, današnje i nekadašnje, nemaju mnogo "osjećaja" kada su u pitanju njihovi interesi. Pomoć u borbi sa Otomanskom imperijom se uvijek poklapala sa Ruskim interesima u odnosu na nju.

dpuric
Drug Kapičić sada po mnogim pitanjima ima "naknadnu pamet", da li je tada imao "prigovor savjesti".
Na vrh Go down
dpuric
GENERAL ARMIJE Načelnik Pravne Službe
GENERAL ARMIJE Načelnik Pravne Službe


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Pravna Služba Pravna Služba
Broj komentara : 3169
Član od : 2012-10-22
Dob : 50
M(j)esto Kraljevo

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   10.12.12 17:07


Ma Jovo Kapicic se uopse ne kaje. On kaze da je Goli orok bio nuznost za sve one koji su podrzavali Reziluciju inf. i da je on radio posao po zadatku partije. A sto su tamo bili i nevini to se njega nije ticalo. Njih je tamo poslala UDBA ove ili one republike. Ako su oni pogresili on sa tim nema nista!
Na vrh Go down
vladimir
Podporučnik
Podporučnik


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 1874
Član od : 2011-01-25

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   10.12.12 19:23

jovo kapicic je bio 1990-1991 savetnik u saveznoj skupstini i predlagao je otvaranje novog golog otoka za one koji imaju nameru da ruse YU.naravno to nije prihvaceno nazalost.
Na vrh Go down
Boske
Zastavnik I klase
Zastavnik I klase


Broj komentara : 900
Član od : 2012-10-28
Dob : 52
M(j)esto Austrija

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   10.12.12 21:43

@vladimir (citat):
jovo kapicic je bio 1990-1991 savetnik u saveznoj skupstini i predlagao je otvaranje novog golog otoka za one koji imaju nameru da ruse YU.naravno to nije prihvaceno nazalost.

Ovo nažalost navodi na zaključak da si pobornik teze da se Jugoslavija mogla na silu držati na okupu. Osim što ti ovaj post krši pravila foruma on i vrijeđa mnoge članove foruma! Preporučio bih ti da malo bolje proučiš ustav SFRJ iz 1974. godine pa ćeš možda neke stvari bolje shvatiti.

_________________
Živjeti znači boriti se
Na vrh Go down
East&West
Poručnik
Poručnik


Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Prim(j)eran Vojnik
Broj komentara : 2643
Član od : 2012-11-06
Dob : 60
M(j)esto BG-RU

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   10.12.12 23:17

@Stazio (citat):
vladimir
Generalno mislim da sve velike sile, današnje i nekadašnje, nemaju mnogo "osjećaja" kada su u pitanju njihovi interesi. Pomoć u borbi sa Otomanskom imperijom se uvijek poklapala sa Ruskim interesima u odnosu na nju.

dpuric
Drug Kapičić sada po mnogim pitanjima ima "naknadnu pamet", da li je tada imao "prigovor savjesti".

Posle ovoga se trebalo zaustaviti, pogledati naslov teme i nastaviti u skladu sa istim Basketball
Na vrh Go down
Stazio
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Broj komentara : 5159
Član od : 2012-11-24
Dob : 49
M(j)esto HN

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   10.12.12 23:37

Vratimo se temi, Kapičić je ipak tu sporedan a ovaj forum treba da bude oslobođen od političkih priča, bar ovih iz zadnjih dvadeset i nešto godina.
Na vrh Go down
Stazio
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Broj komentara : 5159
Član od : 2012-11-24
Dob : 49
M(j)esto HN

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   11.12.12 0:05

Mađarska revolucija 1956, SSSR je bez oklijevanja vojno ušao u Mađarsku i preuzeo kontrolu. 7-8 godina ranije,u sukobu sa Jugoslavijom takvih pokušaja nije bilo. Da li su u pitanju bili vojni razlozi ili se ipak, na neki način, poštovao dogovor sa Jalte?
Na vrh Go down
vladimir
Podporučnik
Podporučnik


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 1874
Član od : 2011-01-25

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   11.12.12 10:24

Ovo nažalost navodi na zaključak da si pobornik teze da se Jugoslavija mogla na silu držati na okupu. To uopste nije tacno. cesko slovacki model je bila najbolja opcija. dogovor. dogovor i samo dogovor.
Na vrh Go down
bojnik
Poručnik
Poručnik


Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 2815
Član od : 2012-11-13
Dob : 51
M(j)esto Slavonija - Slanina & kulen + čvarci & kobasice

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   11.12.12 11:33

A Moravce do danas nitko ništa nije pitao, hmmm Sad

_________________
Quidquid latine dictum sit, altum videtur. – Šta god se kaže na latinskom, zvuči mudro.
Na vrh Go down
Stazio
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Broj komentara : 5159
Član od : 2012-11-24
Dob : 49
M(j)esto HN

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   11.12.12 11:52

Šta god da je bilo, trebalo je biti u miru i hladne glave. Sad je gotovo. Idemo dalje, život prolazi i ne čeka na nas.
Na vrh Go down
bojnik
Poručnik
Poručnik


Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 2815
Član od : 2012-11-13
Dob : 51
M(j)esto Slavonija - Slanina & kulen + čvarci & kobasice

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   11.12.12 12:17

E da se narod pitao, sada kako veliš je gotovo, šta je tu je, valjalo bi odbaciti ta politička prepucavanja, pa se udružiti gospodarski imamo što ponuditi (već sam negdje u Forumu to i spomenuo).

_________________
Quidquid latine dictum sit, altum videtur. – Šta god se kaže na latinskom, zvuči mudro.
Na vrh Go down
dpuric
GENERAL ARMIJE Načelnik Pravne Službe
GENERAL ARMIJE Načelnik Pravne Službe


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Pravna Služba Pravna Služba
Broj komentara : 3169
Član od : 2012-10-22
Dob : 50
M(j)esto Kraljevo

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   11.12.12 13:19

@Stazio (citat):
Mađarska revolucija 1956, SSSR je bez oklijevanja vojno ušao u Mađarsku i preuzeo kontrolu. 7-8 godina ranije,u sukobu sa Jugoslavijom takvih pokušaja nije bilo. Da li su u pitanju bili vojni razlozi ili se ipak, na neki način, poštovao dogovor sa Jalte?

Dogovor sa Jalte je sigurno imao nekakvog uticaja. Pristalice teorije zavere bi postavile putanje A sta ako je taj sukob bio izreziran.
Na vrh Go down
Stazio
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Broj komentara : 5159
Član od : 2012-11-24
Dob : 49
M(j)esto HN

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   11.12.12 13:48

Postoji i ta teorija, možda bi u Moskovskim arhivima bilo nekih odgovora ali imam utisak da je i za njih to bila neprijatna istorijska epizoda.
Na vrh Go down
vladimir
Podporučnik
Podporučnik


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 1874
Član od : 2011-01-25

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   11.12.12 21:31

za Varšavski pakt misljenja su podeljena. kakav je stav prema NATO?
Na vrh Go down
Stazio
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Broj komentara : 5159
Član od : 2012-11-24
Dob : 49
M(j)esto HN

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   11.12.12 22:09

Ja bih razdvojio priču na NATO prije i poslije rušenja Berlinskog zida. Naravno, nije taj događaj promjenio NATO ali od tada je vidljivo da NATO od odbrambene strukture prelazi u nešto drugo. Možda pruža zaštitu, nameće bolje društvene standarde ali i košta više nego je to trenutno vidljivo. Nisam siguran ni ko danas kontroliše taj savez. Tema je za prodiskutovati.
Na vrh Go down
bojnik
Poručnik
Poručnik


Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 2815
Član od : 2012-11-13
Dob : 51
M(j)esto Slavonija - Slanina & kulen + čvarci & kobasice

KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   12.12.12 7:48

Koncepcija NATO saveza se uvelike razlikuje od one prije 1989.god. tj. do rušenja tradicionalnog "neprijatelja" Varćavskog pakta sa SSSR na čelu. danas je djelovanje drugačije, ali se bit nemjenja. Od vojno-političke treba imati i onu komercionalnu svrhu, a što je vidljivo u slućajevima novih članica NATO saveza. Kada te nove članice potroše svoje vojne resurse (ostaci MES-a, MTS-a, UbS-a i ostale vojne opreme zatećene pri ulazu u članstvo) dolazi do kupnje svega narečenoga od Korporacija koje rade za NATO, a što je skupo, a sve pod parolom prihvačanja NATO standarda. Dolazi do kupnje zapadnih vojnih proizvoda, a u "malim" zemljama ( naši slućajevi) dolazi i do gašenja vojne proizvodnje (korporacije NATO-a ne trpe konkurenciju). Primjera ima svugdje od Poljske do Hrvatske, ukratko sve je to vezano uz financijsku zaradu pravih vlasnika NATO saveza, a tko je to ???? možda USA, možda XXX ????, sve dalje spada u domenu UROTA. dakako sve gore navedeno je moje mišljenje. Cool

_________________
Quidquid latine dictum sit, altum videtur. – Šta god se kaže na latinskom, zvuči mudro.
Na vrh Go down
Sponsored content




KomentarNaslov komentara: Re: Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt   Today at 2:53

Na vrh Go down
 
Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt
Vidi prethodnu temu Vidi sljedeću temu Na vrh 
Stranica 3/12Idi na stranicu : Previous  1, 2, 3, 4 ... 10, 11, 12  Next
 Similar topics
-
» Jugoslavija/JNA i NATO + Varšavski pakt
» Karaule JNA - Slovenija
» Vakcine u JNA
» Karaula Janković
» PODMORNIČARSKE ZNAČKE...

Permissions in this forum:Ne možete odgovoriti na teme ili komentare u ovom forumu
FORUM BIVŠIH PRIPADNIKA NEKADAŠNJE JNA :: VOJNA PLATFORMA :: KANTINA-
Idi na: