FORUM BIVŠIH PRIPADNIKA NEKADAŠNJE JNA

Sva(t)ko ima pravo na sjećanja - Свако има право на сећања - Vsak ima pravico na spomine - Секој има право на сеќавање - Gjith kush ka të drejt për kujtime - Mindenkinek joga van az emlekeihez
 
HomeRegistracijaLogin
_______________Bile su to dobre i loše godine. Bile su to godine aktivnosti i uspavanosti, godine uvažavanja i nerazum(ij)evanja, godine druženja i ljutnje, odlazaka i dolazaka, nagradjivanja i kažnjavanja, ukora i oprosta, godine radosti i tuge... svega je bilo izuzev: mržnje. Sedam godina postojimo. Branimo pravo na s(j)ećanja! Vaš Forum BPN JNA.

Share | 
 

 Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)

Vidi prethodnu temu Vidi sljedeću temu Go down 
Idi na stranicu : 1, 2  Next
AutorPoruka
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18524
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   06.02.13 17:52

Razmišljam dugo vremena o ovakvoj temi, pa sam je odlučio otvoriti nakon konzultacija s drugim forumašima. Zašto je tema na ovom podforumu? Zato jer je zamisao da tema bude nešto ozbiljnija i da se tiče psihologije, sociologije, pa i filozofije vojske i ratovanja općenito. Na nekim fakultetima se materija izučava kao kolegij 'Sociologija vojske i rata', ali naravno, ne radi se samo o tome. Na temi su svakako potrebni bivši oficiri i podoficiri sa svojim iskustvima. Bilo bi potrebno obraditi temu oslanjajući se na iskustva iz JNA te povući paralele sa drugim vojskama, prvenstveno preko suvremenih vojnih saveza kao što je NATO. Naravno, važe sva pravila na temi kao i na ostalima na forumu, izbjegavajte ratna zbivanja na ovim prostorima. Tako mora bit da se previše ne zapetljamo u nepotrebno. Za početak, jedan članak, koji se itekako tiče teme, radi se o neokortičkom ratu, kao novijoj vojnoj doktrini.
 
http://arhiva.glas-javnosti.rs/arhiva/2001/05/20/srpski/I01051905.shtml
 
Za ovu temu je možda potrebno nešto više pripreme, jer želimo raspravu na višoj razini.  Like a Star @ heaven
Podnaslov teme bi mogao biti i 'Psihološke operacije u suvremenim vojnim doktrinama', nisam sve stavljao u naslov jer bi bio pre dug.


Max Blitz: komentar modifikovan dana: 18.09.13 4:37; prepravljeno ukupno 1 puta
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18524
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   06.02.13 23:04

Za početak, evo što općenito na temu rata kaže jedan civilni stručnjak:

Dr. Alexander Moseley je britanski filozof i stručnjak za teorije rata. Također je plodan autor više akademskih knjiga i članaka.
Dr. Moseley je bio sveučilišni profesor filozofije, nakon čega je osnovao vlastitu obrazovnu ustanovu u Velikoj Britaniji u dolini Belvoir (East Midlands).
Moseley za sagledavanje rata uzima više kuteva: kršćanski, marksistički, platonski, bihevioralistički, ekonomski, psihološki i biološki, te zaključuje da tržišna društva imaju tendenciju poticati suradnju više od borbe.
Iz uvoda njegove knjige "Filozofija rata":

"Rat kao sigurno jedan od najuznemirujućih fenomena u ljudskom društvu ima razne pokušaje objašnjenja kroz povijest ljudskog roda. Filozofija zajedno s psihologijom i poviješću daje neke od najboljih odgovora, ali istovremeno postavlja nebrojena pitanja. Kroz povijest filozofije vidljivo je da se rat, kao filozofski problem ističe kod mnogih istaknutih filozofa koji ga pokušavaju objasniti i približiti našem svakodnevnom razmišljanju. Platon, Aristotel, Augustin, Hobbes, Rousseau, Machiavelli samo su neki od filozofa čije misli još i danas imaju veliki utjecaj na svakoga tko se želi pozabaviti pitanjem rata i njegovim odnosom sa čovjekom. Ako želimo imati potpuni i zaokruženi pogled na tematiku rata moramo se osvrnuti i na njih bez obzira na vremenski jaz koji nas dijeli, ali nikako ne smijemo zaboraviti mnoge današnje mislioce i filozofe koji svojim djelima uvelike pridonose razvoju misli o prožimanju kulture, naravi, psihologije, politike i rata. Filozofija mora pružati integriranu sliku problema kojeg promatra, pa tako i filozofija rata nije izuzetak. Problem koji ona pokušava riješiti je ogroman i dotiče se mnogih različitih polja ljudskog proučavanja. Vidjet ćemo da se filozofija rata ne bavi tipičnim pitanjima oružja i borbene strategije već da ulazi puno dublje u svoj predmet, ne gleda ratove kroz povijest i njihovu ulogu, već pokušava objasniti samu prirodu rata i njegove uzroke...."

Moseley u knjizi postavlja pitanja:
Što je rat? Zašto ljudi ratuju? Je li rat nešto u ljudskoj naravi ili mu je to nametnuto izvana kao nešto njemu strano? Koje etičke odluke proizlaze iz rata i je li uopće moguće etičko djelovanje u ratu? Rat kao produženje politike? Koje su prave dimenzije fenomena ratovanja? Koje su njegove važne varijable i njegove vrijednosti? Ima li rat uopće nekih vrijednosti? Može li se rat eliminirati kao nepotrebno ljudsko stanje? Je li ga je potrebno eliminirati? Question

Na vrh Go down
Pero™
Poručnik
Poručnik


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 2089
Član od : 2012-10-29
M(j)esto LJ, nekad SFRJ

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   07.02.13 1:42

@Max Blitz (citat):
Razmišljam dugo vremena o ovakvoj temi, pa sam je odlučio otvoriti nakon konzultacija s drugim forumašima. Zašto je tema na ovom podforumu? Zato jer je zamisao da tema bude nešto ozbiljnija i da se tiče psihologije, sociologije, pa i filozofije vojske i ratovanja općenito. Na nekim fakultetima se materija izučava kao kolegij 'Sociologija vojske i rata', ali naravno, ne radi se samo o tome. Na temi su svakako potrebni bivši oficiri i podoficiri sa svojim iskustvima. Bilo bi potrebno obraditi temu oslanjajući se na iskustva iz JNA te povući paralele sa drugim vojskama, prvenstveno preko suvremenih vojnih saveza kao što je NATO. Naravno, važe sva pravila na temi kao i na ostalima na forumu, izbjegavajte ratna zbivanja na ovim prostorima. Tako mora bit da se previše ne zapetljamo u nepotrebno. Za početak, jedan članak, koji se itekako tiče teme, radi se o neokortičkom ratu, kao novijoj vojnoj doktrini.

http://arhiva.glas-javnosti.rs/arhiva/2001/05/20/srpski/I01051905.shtml

Za ovu temu je možda potrebno nešto više pripreme, jer želimo raspravu na višoj razini.  Like a Star @ heaven
Podnaslov teme bi mogao biti i 'Psihološke operacije u suvremenim vojnim doktrinama', nisam sve stavljao u naslov jer bi bio pre dug.
 
Nisam nikakav oficir, niti sam stručnjak, ono što sam pročitao knjigu ne kvalificira me za stručnjaka, ali ajde da probam da odgovorim
 
''Šta je u stvari neokortički rat?''
Zanimljiv izraz, nekad se sličnim stvarima reklo specialni rat.
 
 
''Ko je postavio tezu i osnove ovog tipa ratovanja?''
opet se vračamo na stari termin specijalni rat. Radilo se to i pre '95
 
''Kakve su posledice?''
Ono podrazumeva da se glomazne i moćne oružane snage SAD, prestrukturiraju u mnogo jeftinije.... ma kakvi mnogo jeftinije, popušili su recimo u somaliji, itd... mogu jedino svom snagom i tehnikom da napadu neki irak i pakistan...
 
''Na čemu počiva ta nova doktrina?''
Rat je biznis, sirotinja gine za interese najbogatijih koji nikad neče videti rata.
 
''Kako se koristi doktrina neokortičkog rata?''
Tu nema ništa drugo osim koktela metoda neurolingvističkog programiranja i metoda savremene telekomunikacije. bla bla bla bla bla bla bla....
 
''Kako su „odradili" bivšu SFRJ''
Ma kakve gluposti su tu... kao prvo Srbi su večinsko stanovništvo, imaju i neku vojnu tradiciju, recimo Slovenci nemamo. Da jim je prosečni IQ ispod 100, znači mogli su d prođu sa IQ 70 i 110, ne mislim baš tako. 70 je več malo budala, ne može baš lako da završi fakultet ako upošte. Da su Slovenci i Hrvati imali prosek 125... pa jel može to? Znači svi su iznad 105 i nekde do 150. Pa to su geniji, šta če oni na vojnom fakultetu. Bez uvrede drugovi oficiri i podoficiri što ste bili aktivni u JNA, ali čovek sa 150 nije išao na fakultet za oficira.
 
I nemojte da shvatate da nekog osuđujem na podlagi IQ, i sa manjim IQ može da bude dobar čovek, I sa velikim može da se ponaša kao budala.
 
''Da li je takva selekcija nastavljena?''
 
e da, baš su nekom generalu JNA merili IQ i napisali da je ispod proseka... hahaha
 
''To nije jedini primer neokortičkog rata?''
Nije, drugi primer je delovanje transcedentalne meditacije na rukovodstvo SPS-a i JUL-a. ... čega ba... kakve gluposti na kvadrat...
 
''To se odnosi na sekte?''
bolje da ne komentiram... Rolling Eyes

Na vrh Go down
Pero™
Poručnik
Poručnik


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 2089
Član od : 2012-10-29
M(j)esto LJ, nekad SFRJ

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   07.02.13 1:54

Još malo da se popravim, bez uvrede drugovi oficiri i podoficiri JNA. Nisam mislio ništa loše, sa IQ. Statistički gledano samo 0,4% (i manje) ljudi ima IQ više od 140, kde je još 150. Pa ako gledamo statistiku, koliko če ljudi da idu na vojni fakultet a koliko na civilni? Ja sam daleko od 150, probajte i sami, ima puno IQ testova na internetu. Ipak ni IQ test ne znači puno kako če čovek da se ponaša u realnom životu.
Na vrh Go down
strela
Gušter
Gušter


Broj komentara : 99
Član od : 2013-01-28
Dob : 66
M(j)esto Beograd, Kragujevac

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   07.02.13 17:25

@Max Blitz (citat):
Razmišljam dugo vremena o ovakvoj temi, pa sam je odlučio otvoriti nakon konzultacija s drugim forumašima. Zašto je tema na ovom podforumu? Zato jer je zamisao da tema bude nešto ozbiljnija i da se tiče psihologije, sociologije, pa i filozofije vojske i ratovanja općenito. Na nekim fakultetima se materija izučava kao kolegij 'Sociologija vojske i rata', ali naravno, ne radi se samo o tome. Na temi su svakako potrebni bivši oficiri i podoficiri sa svojim iskustvima. Bilo bi potrebno obraditi temu oslanjajući se na iskustva iz JNA te povući paralele sa drugim vojskama, prvenstveno preko suvremenih vojnih saveza kao što je NATO. Naravno, važe sva pravila na temi kao i na ostalima na forumu, izbjegavajte ratna zbivanja na ovim prostorima. Tako mora bit da se previše ne zapetljamo u nepotrebno. Za početak, jedan članak, koji se itekako tiče teme, radi se o neokortičkom ratu, kao novijoj vojnoj doktrini.

http://arhiva.glas-javnosti.rs/arhiva/2001/05/20/srpski/I01051905.shtml

Za ovu temu je možda potrebno nešto više pripreme, jer želimo raspravu na višoj razini.  Like a Star @ heaven
Podnaslov teme bi mogao biti i 'Psihološke operacije u suvremenim vojnim doktrinama', nisam sve stavljao u naslov jer bi bio pre dug.
Interesantna, savremena i aktuelna tema. Trebalo bi je izbaciti radi lakseg pronalazenja na posebnom Forumu, jer daleko prevazilzi okvire  na kojoj je sada. Ova tematika se oduvek izucava u vojniom skolstvu JNA, pod dosada razlicitim nazivima: nenaoruzani oblici borbe, psiholosko-propagandna dejstva, specijalna dejstva...Dosta sam procitao i odslusao o ovoj problematici. Po prvi put sam procitao osvrt na knjigu Nikole Radmanovica. U sustini "to bi bilo to" o neokortickom ratu, ali pitanje " Kako su 'odradili' bivšu SFRJ"? uz sva uvazavanja autora je veoma diskutabilno a po nekim iznetim tvrdnjama i smesno? Ovom prilikom cu se samo osvrnuti na pitanja koja su mi kao akteru dogadjaja veoma poznata. Kandidati za vojne skole su radili test intelegencije odmah posle predaje molbe i dokumenata, s ciljem eliminacije fizioloski tupih kandidata (IQ 70-89). U prvoj godini skolovanja vrseno je detaljno testiranje u vise navrata, ali nije mi poznat slucaj da je neko napustio skolovanje zbog tih testova. Sam broj primljenih  kandidata u skole bio je po nacionalnom razrezu odnosno kljucu, kako bi sve nacionalnosti adekvatno bile zastupljene. Rasporedjivanje na sluzbu po zavrsetku skolovanja bilo je po istom nacelu. Dobiti cak i blizi garnizon mestu rodjenja  za sluzbu bilo je nemoguce bez izuzetno jakih veza? Za napredovanje i unapredjivanje na osnovnim formaciskim duznostima imali su svi podjednake sanse. Za formaciske duznosti visih oficira, pored uslova "kljuc" vrlo bitna je bila i "podobnost" kandidata koja je znala i da ponekad potisne kljuc? Svake godine su se pravile posebne liste kandidata za dobivanja ukaza za postavljenje na generalske polozaje po ne transparentnom kriterijumu, a za najvise duznosti u JNA bila je potrebna saglasnost ondasnjih politickih struktura republika? Po ovoj semi IQ pojedinaca se gubio i utapao u surogat  IQ pretpostavljenog i politicara? Dogadjaji su potvrdili takvu negativnu selekciju. Ciji IQ su u pitanju?
 
Cak i ako uzmemo da je autor u pravu to sto navodi u knjizi  "posebno postavljanje na duznosti na osnovu negativne selekcije" opet je u problemu jer to  nije POSEBAN I PLANIRANI uticaj na ljudski mozak.

Na vrh Go down
http://zarko_strela@yahoo.com
vladimir
Podporučnik
Podporučnik


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 1874
Član od : 2011-01-25

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   08.02.13 9:50

general zvonko jurjević nema nikakve veze sa Tusom,Stipeticem,Rosom i ostalim pripadnicima HV.Jurjevic je bio i ostao u JNA. Toliko o tacnosti navoda iz teksta.skolovanje na vojnim akademijama u USA i veci IQ opisujese kao znacajna vojna prednost.pa kako su ameri onda izgubili rat u Vijetnamu i Koreji da nepricam o Somaliji gde su elitne jedinice americke vojske porazene od nepismenih i slabo naoruzanih ljudi.
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18524
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   17.02.13 13:01

Ono što je osnovno kod neokortičkog rata je da se upotrebom dozvoljenih konvencionalnih sredstava, naravno sa težištem na sve modele i vrste propagande (koristeći prije svega masovne medije) definira cilj tako da se bez upotrebe sile uspješno djeluje na establišment u smislu prisiljavanja na donošenje očekivanih odluka. To naravno ne znači da je isključena oružana sila kao krajnje sredstvo.
Vođenje psihološko-propagandnog rata se odnosi na ciljnu grupu koja će svojim djelovanjem utjecati na državni vrh da donosi odluke u korist suprotne strane obično sa kapitulantskim ishodom ili minornim otporom i veoma prisutnim defetizmom u OS i kod većeg broja stanovništva. Tako da dolazimo do pojma morala kao najvažnijeg dijela ili elementa borbene gotovosti OS.
Vladimir je spomenuo Vijetnam, Koreju i Somaliju što nameće temi gerilsko ratovanje (čak i suvremeni terorizam) što možda pored morala treba također obraditi.
Konkretno, ratovi u Vijetnamu i Koreji su donijeli velike žrtve domaćeg stanovništva. Nameće se i pojam vrijednosti ljudskog života (je li ta vrijednost 'jednaka' svuda u svijetu?).
Ovdje se često spominje i naglašava IQ pojedinca. Da, važan je ali je li i odlučujući faktor? Politika kao svrha (i sredstvo) je vrlo prisutna u ovoj temi i nezaobilazna je. Koliko se njezin negativan utjecaj može ublažiti izgrađivanjem društvene svijesti koja će prihvatiti onaj sustav vrijednosti koji će taj utjecaj barem ublažiti?

Na vrh Go down
dpuric
GENERAL ARMIJE Načelnik Pravne Službe
GENERAL ARMIJE Načelnik Pravne Službe


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Pravna Služba Pravna Služba
Broj komentara : 3172
Član od : 2012-10-22
Dob : 50
M(j)esto Kraljevo

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   17.02.13 15:02

Mada p-ostoji nesklad izmedju naziva teme i sadrzaja prethodnih postova neko je napomenuo i filozofsku dimenziju rata
 
NEKI ASPEKTI FILOZOFIJE RATA
 
O ratu i objasnjavanju njegove sustine pisalo se od davnih vremena.
IDEALISTICKE TEORIJE RATA razdvajaju uzrok i poreklo rata od njegove sustine. Anticki filozofi su tvrdili da je rat prirodni stanje stvari. Platon*Rat je prirodno stanje naroda*
Aristotel * Rat je prirodan nacin sticanja imovine*
U srednjem veku Makijaveli rat tumaci kao neograniceno pravo, duznost vladara da i tim sredstvom - ratom, ostvari cilj.
Burzoarski filozofi > Kant, Monteskje, Volter, Ruso, Fihte bili su protivnici rata. Zanosili su se iluzijama da zdrav ljudski razum moze spreciti rat.Hegel cini korak napred i smatra da u svetskoj istoriji ne odlucuje formalna hrabrost ni tzv.zasluga nego vrednost stvari. Mada ni njegova dijalektika dublje ne objasnjava sustinu rata.
Kasnije Nice navodi da je dobar rat koji opravdava svaku stvar, da drustvo koje odbacuje rat i osvajanje nalazi se u stagnaciji.
 
ETICKA TEORIJA RATA rat shvata kao moralnu kategoriju. Neki rat sa etickog aspekta osudjuju drugi ga glorifikuju.
 
BIOLOSKA TEORIJA rat posmatra u sklopu borbe covecanstva za opstanak Hobs smatra da sustina rata nije u stvarnom sukobu vec u sklonosti ka borbi za opstanak.
Lajbnic smatra da vecni mir nije moguc jer umrtvljuje prirodu i degenerise zivot i dovodi do zastoja drustva.
 
RASNA TEORIJA uzroke rata objasnjava rasnim nejednakostima. Ovu teoriju neki ubrajaju u biolosku kao i Maltusovu koja sustinu rata objasnjava preteranim porastom broja stanovnika na zemlji.
 
GEOPOLITICKA TEORIJA rat posmatra u borbi za prosirenjem zivotnog prostora.
 
I mnoge druge manje poznate teorija rata rat posmatraju u duhovnoj, vanmaterijalonoj sferi a ne u protivrecnostima samog drustva(kako ukratko rat tumaci Marksisticka teorija)
 
O ratu su govorili (ali pre svega sa aspekta rata kao vestine) i Sun Cu Vu (VI-V v pne) i Klauzevic u delu *O ratu* mada on rat definise kao nastavek politike drugim sredstvima sto je ipak najtacniji drustveni uzrok rata - cak i danas

Na vrh Go down
pera84
GENERAL POTPUKOVNIK Načelnik OPOD-a
GENERAL POTPUKOVNIK Načelnik OPOD-a


Jubilarna Medalja 7 g. Jubilarna Medalja 7 g.
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Broj komentara : 3366
Član od : 2011-03-17
M(j)esto USA

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   17.02.13 15:43

Nekom rat, nekom brat.
Na vrh Go down
dpuric
GENERAL ARMIJE Načelnik Pravne Službe
GENERAL ARMIJE Načelnik Pravne Službe


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Pravna Služba Pravna Služba
Broj komentara : 3172
Član od : 2012-10-22
Dob : 50
M(j)esto Kraljevo

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   17.02.13 18:08

Podaci iz 80-tih godina

U okviru Ministarstva OS SAD postojala je

UPRAVA ZA PSIHOLOSKO RATOVANJE
koja je u svom sastavu imala 7 grupa po 1300 pripadnika u svakoj
Grupa je imala stabnu cetu i po 4 specijalne cete a svaka ceta po 3 operativna odreda i 2-3 samostalna odeljenja.

Iz navedenog vidi se kakav je znacaj tada (a da ne govorimo sada-nemam sveze podatke) pridavala ova drzava psiholoskom ratovanju.
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18524
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   17.02.13 21:20

@dpuric (citat):
Mada p-ostoji nesklad izmedju naziva teme i sadrzaja prethodnih postova neko je napomenuo i filozofsku dimenziju rata

Odrediti naslov ove teme nije baš bilo jednostavno, jer bi se ovdje moglo raditi o barem dvije teme. Međutim kako smo inače majstori za ne-držanje rasprave u okvirima teme, ovdje bi podnaslov bio i Psihološke operacije u suvremenim vojnim doktrinama. Znači, može se ovdje i o tome. Da sam otvorio dvije ili više ipak sličnih tema, mislim da bi bilo više nesporazuma, jer se materija velikim dijelom preklapa. Dakle, može i JNA, VU i NATO, i što je bilo prije i što je sada i što će tek biti....A tema je na podforumu 'Filozofija...', dakle, može i to, odnosno teoretske odrednice rata kao pojave u ljudskoj povijesti.
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18524
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   22.02.13 0:00

Trebali bismo možda definirati što je to uopće komandovanje/komandiranje?
Najprije na primjeru JNA i SFRJ:

U OS SFRJ postojao je pojam kojim je označavan sustav komandovanja oružanom silom: rukovođenje i komandovanje. Komandovanje se javlja s osnivanjem vojske. S vremenom je postajalo sve složenije što je tendencija koja se nastavlja. Komandovanje oružanom snagom, ma kako se ona zvala, ima zakonitosti koje se mogu naći u većini svjetskih vojski. Kao primjer, definicija komandovanja u Vojsci Kraljevine Jugoslavije nije odudarala od rješenja u većini vojski u tadašnjoj Europi. U njezinu temeljnom pravilu Općoj ratnoj službi iz 1937. komandovanje je objašnjeno kao ukupna nadležnost jednog pretpostavljenog starješine koja se temelji ponajprije na dužnosti i pravu pretpostavljenih starješina da komanduju, a zatim na obvezama podređenih da izvršavaju komande svojih pretpostavljenih starješina. Ukratko, riječ je o jednostarješinstvu, pravu nekih da komanduju i obvezi drugih da izvršavaju komande onih koji su u hijerarhijskom lancu na višoj dužnosti. Ovo načelo trebalo je vrijediti i za JNA, posebno od 1953.g. Do tada je temeljna značajka komandovanja J(N)A, odnosno njezine prethodnice Narodnooslobodilačke vojske Jugoslavije (NOVJ), bilo dvostarješinstvo, postojanje dva komandanta, vojnog i partijskog – političkog komesara. Političke komesare postavljala je KPJ i oni su jamčili provedbu njezine politike u pohodu na vlast. U tom slučaju možda je preciznije rukovođenje od komandovanja. Dva komandanta postojala su od čete kao najniže razine, do armije kao najveće vojne strategijsko-operativne skupine. Samo je završna razina komandovanja, ona vrhovnog komandanta Jugoslavenske Narodne Armije Josipa Broza Tita, bila jedinstvena i na njoj nije bilo dvostarješinstva.

Dok je komandovanje prilično jasno objašnjeno, to nije slučaj s rukovođenjem. Pojam rukovođenje prodro je i raširio se u vojnom pojmovniku SFRJ uz pomoć KPJ, odnosno na temelju sovjetskog utjecaja. U ratnoj službi kojom se u Drugom svjetskom ratu koristila Crvena armija i koja je 1945. prevedena s ruskog za potrebe Jugoslavenske armije, poglavlje o upravljanu vojskom naziva se rukovođenje. Komandovanje je tretirano kao sastavni dio rukovođenja i tu se nije ništa objašnjavalo. Takvo stajalište zadržano je i u Sovjetskoj armiji. U nekim drugim poratnim priručnicima JNA koji su razmatrali pitanje komandovanja, uključujući i ratne službe JNA iz 1955. i 1964., rukovođenje se ne spominje.

Rukovođenje u oružanim snagama u Vojnoj enciklopediji JNA objašnjeno je kao zajednički (opći) izraz za komandovanje i upravljanje "koji se tretiraju kao njegove sastavne funkcije". Navedena su i različita mišljenja da je riječ o sinonimu "ili pak, da se ovi pojmovi suštinski razlikuju po tome što komandovanje podrazumeva postojanje autoriteta sa disciplinskim pravima, dok to za rukovođenje nije potrebno". U privremenom naputku za rad komandi - štabova koji je izrađen u Prvoj upravi Generalštaba JNA i koji je u upotrebu pušten u siječnju 1983. rukovođenje je objašnjeno kao djelatnost "organizacije oružanih snaga kojom se usmeravaju pojedinci, organizacijske jedinice i oružane snage kao celina u izvršavanju postavljenih ciljeva i zadataka. Rukovođenje ostvaruju pojedinci (starešine jedinica i organizacijskih tela i drugih organizacijskih oblika) i tela za rukovođenje (predsedništva, komande, štabovi, komiteti i drugi organi rukovođenja)". Ova definicija je, posebice dio oko skupnih tijela, najbolja od svih koja se može naći u tiskovinama JNA. Kao potvrdu da je rukovođenje djelatnost, u ovom slučaju pravo i obveza skupnog tijela, a komandovanje obveza i pravo pojedinca, treba skrenuti pažnju na položaj i prava predsjednika Republike i Predsjedništva SFRJ u Ustavu iz 1974.g. Predsjednik je vrhovni komandant, a Predsjedništvo najviše tijelo rukovođenja i komandovanja oružanim snagama.
study
Na vrh Go down
Stazio
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Broj komentara : 5159
Član od : 2012-11-24
Dob : 49
M(j)esto HN

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   22.02.13 0:41

Dobar uvod za širu priču o ovoj tematici. Iz ovoga bi se mogao izvući zaključak da je u sovjetskoj praksi i teoriji (i ostalih od nje izvedenih) komandovanje samo vojni momenat upravljanja jedinicom a zajedno sa ostalim aktivnostima ulazi u taj širi aspekt - rukovođenje. Ipak bi dobro bilo znati kako na ovo gledaju i kako tumače ljudi koji su bili oficiri JNA?
Na vrh Go down
pukovnik
Poručnik
Poručnik


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima orden za VZ
Prim(j)eran Vojnik značka PV
Broj komentara : 2159
Član od : 2012-02-29

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   22.02.13 10:09

@dpuric (citat):
Podaci iz 80-tih godina

U okviru Ministarstva OS SAD postojala je

UPRAVA ZA PSIHOLOSKO RATOVANJE
koja je u svom sastavu imala 7 grupa po 1300 pripadnika u svakoj
Grupa je imala stabnu cetu i po 4 specijalne cete a svaka ceta po 3 operativna odreda i 2-3 samostalna odeljenja.

Iz navedenog vidi se kakav je znacaj tada (a da ne govorimo sada-nemam sveze podatke) pridavala ova drzava psiholoskom ratovanju.

Postojalo je to u svim vojskama samo se zvalo ovako ili onako. Evo ti nešto iz moje biblioteke a datira iz vremena DDR-a. Radi se o posjeti delegacije Političke Uprave JNA (naravno da u kolekciji posjedujem i određen broj fotografija koje idu uz tu posjetu ali sam izdvojio samo ovo). Sve u svemu zanimljivo štivo.




_________________
Semper Fidelis
Na vrh Go down
dpuric
GENERAL ARMIJE Načelnik Pravne Službe
GENERAL ARMIJE Načelnik Pravne Službe


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Pravna Služba Pravna Služba
Broj komentara : 3172
Član od : 2012-10-22
Dob : 50
M(j)esto Kraljevo

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   22.02.13 17:00

Psiholosko-propaganno delovanje se definise kao skup mera i aktivnosti koji se preduzimaju radi izgradnje novih i promene postojecih stavova, misljenja,osecanja, prakticnih postupaka i ponasanja ljudi suprotno normama drustva prema kojem su usmerena takva dejstva.

Posto je u savremenim uslovima termin*propagandno psiholoska dejstva* poprimio pzezorativno obelezje u diktrinama nekih zemalja u upotrebi je izraz *UPRAVLJANJE PERCEPCIJOM PROTIVNIKA,PRIJATELJSKIH STRANA I NEUTRALNE JAVNOSTI*

FAZE
- planiranje operacija
-prikupljanje obavestajnih podataka o slabim stranama ciljne grupe
-procena ciljne grupe
-izbor metoda i medija delovanja
-prethodne predoperacje
-izrada i plasiranje propagandnog materijala
-merenje efekata propagande
Pored standardnih medija *stampa, rdio, TV sve vise su u upotrebi i nove tehnologije - mob.telefonija i internet.
Na vrh Go down
dpuric
GENERAL ARMIJE Načelnik Pravne Službe
GENERAL ARMIJE Načelnik Pravne Službe


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Pravna Služba Pravna Služba
Broj komentara : 3172
Član od : 2012-10-22
Dob : 50
M(j)esto Kraljevo

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   24.02.13 16:12

Ciljevi Prop.psih.dejstava prema vojsci su da lod pripadnika vojske izazove dezorjentaciju i dilemu a radi slabljenja borbenog morala i odlucnosti za pruzanje otpora.
NATO je u svim vojnim misijama snage za PSIOP dejstva su ugradjene u sastav timova za civilno-vojnu saradnju.
PSIOP se izvodi na strategijsko, operativnom i taktickom nivou.

U odnosu na efekte koji se postizu metode delovanja su
-izazivanje odredjenih emocionalnih stanja (i sokiranja)
uticaj na znanje, stavove i uverenja (do nivoa primene u praksi od strane ciljne grupe)
-izazivanje konfuzije u sistemu vrednosti (dezorjentacija)
-nametanje vlastitih modela vrednosti (ideologizacija)
-agresivno nametanje modela ponasanja (indoktrinacija)
-nehumano menjanje licnosti zrtve (*ispiranje mozga*)

Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18524
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   26.02.13 4:06

@Max Blitz (citat):
U OS SFRJ postojao je pojam kojim je označavan sustav komandovanja oružanom silom: rukovođenje i komandovanje.

Razlika između ova dva termina bi se mogla jednostavno objasniti tako (ovaj put bez filozofije Very Happy ) što se ustanovama u JNA rukovodilo, a operativnim jedinicama komandovalo. Za to su najbolji primjer ustanove koje su se bavile logistikom kao što su razne direkcije i pozadinske baze na čijem čelu su se nalazili upravnici, načelnici i direktori, a ne komandanti. Barem prema službenom nazivu radnog mjesta. Ovo bi nam bolje mogao objasniti oficir s iskustvom na poslovima u ustanovama i zavodima JNA. Možda E&W? Very Happy
Na vrh Go down
dpuric
GENERAL ARMIJE Načelnik Pravne Službe
GENERAL ARMIJE Načelnik Pravne Službe


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Pravna Služba Pravna Služba
Broj komentara : 3172
Član od : 2012-10-22
Dob : 50
M(j)esto Kraljevo

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   26.02.13 7:40

Mozda bi, ako ima zainteresovanih, rukovodjenje i komandovanje moglo da ide kao posebna tema. Imalo bi tu sta da se kaze
Na vrh Go down
dpuric
GENERAL ARMIJE Načelnik Pravne Službe
GENERAL ARMIJE Načelnik Pravne Službe


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Pravna Služba Pravna Služba
Broj komentara : 3172
Član od : 2012-10-22
Dob : 50
M(j)esto Kraljevo

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   26.02.13 10:51

U sustini propagandno - psiholosko delovanje je jedan segment koji se koristi kroz delatnost specijalnog rata.A specijalni rat ukratko podrazumeva
-mesanje u politicku ekonomsku i uopste drustvenu aktivnost drugih drzava i njihovo podrivanje u ovim oblastima
-izazivanje nereda, nemira i kriza i njihovo kanalisanje
-razne vrste blokada
*humanitarne * akcije
-vojni pritisci i provokacije
-delatnost ubacenih specijalnih snaga *obavestajnih, izvidjackih teroristickih)
-pomaganje gerilskih pokreta
-oruzana pobuna...
-
Na vrh Go down
Stazio
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Broj komentara : 5159
Član od : 2012-11-24
Dob : 49
M(j)esto HN

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   26.02.13 13:08

@dpuric (citat):
U sustini propagandno - psiholosko delovanje je jedan segment koji se koristi kroz delatnost specijalnog rata.A specijalni rat ukratko podrazumeva
-mesanje u politicku ekonomsku i uopste drustvenu aktivnost drugih drzava i njihovo podrivanje u ovim oblastima
-izazivanje nereda, nemira i kriza i njihovo kanalisanje
-razne vrste blokada
*humanitarne * akcije
-vojni pritisci i provokacije
-delatnost ubacenih specijalnih snaga *obavestajnih, izvidjackih teroristickih)
-pomaganje gerilskih pokreta
-oruzana pobuna...
-
"Arapsko proljeće" Exclamation Question
Na vrh Go down
dpuric
GENERAL ARMIJE Načelnik Pravne Službe
GENERAL ARMIJE Načelnik Pravne Službe


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Pravna Služba Pravna Služba
Broj komentara : 3172
Član od : 2012-10-22
Dob : 50
M(j)esto Kraljevo

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   26.02.13 14:01

Skolski primer specijalnog rata (sukoba niskog intenziteta)
Na vrh Go down
Stazio
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Broj komentara : 5159
Član od : 2012-11-24
Dob : 49
M(j)esto HN

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   26.02.13 14:15

To pratim još od Rumunije, istina tada to nisam mogao prepoznati ali analizirajući retroaktivno. scratch
Na vrh Go down
dpuric
GENERAL ARMIJE Načelnik Pravne Službe
GENERAL ARMIJE Načelnik Pravne Službe


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Pravna Služba Pravna Služba
Broj komentara : 3172
Član od : 2012-10-22
Dob : 50
M(j)esto Kraljevo

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   26.02.13 14:33

Ako izuzmemo Aziju, Afriku i Latinsku Ameriku u Evropi aktivnost savremenih oblika specijalnog rata mozemo posmatrati od Poljske (sindikat Solidarnost i Leh Valensa) pa naovamo
Na vrh Go down
Stazio
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Broj komentara : 5159
Član od : 2012-11-24
Dob : 49
M(j)esto HN

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   26.02.13 14:41

U pravu si, tada sam bio previše "zelen" da bih o tome razmišljao pa i sada to zaboravim. Smile
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18524
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   26.02.13 14:41

@dpuric (citat):
Mozda bi, ako ima zainteresovanih, rukovodjenje i komandovanje moglo da ide kao posebna tema. Imalo bi tu sta da se kaze

Nemam ništa protiv, ali kako ćemo onda te teme držati u okvirima?
Ne misli se tu samo na 'tehničke' detalje komandovanja i rukovođenja, tu nema puno filozofije, to su neke činjenice i pravila, a što ćemo onda s psihologijom prilikom komandovanja? Kužite? Nisam protiv ni jedna opcije... I mislio sam u početku dvije teme, ali je to sve povezano, odnosno psihološke operacije su neka vrst 'specijalnog alata' prilikom komandiranja i rukovođenja.
Na vrh Go down
Sponsored content




KomentarNaslov komentara: Re: Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)   Today at 2:54

Na vrh Go down
 
Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)
Vidi prethodnu temu Vidi sljedeću temu Na vrh 
Stranica 1/2Idi na stranicu : 1, 2  Next
 Similar topics
-
» Psihološko propagandno djelovanje kao faktor uspješnog komandovanja jedinicama (iskustva i razmišljanja)
» Nove uniforme i preustroj u JNA
» Pištolji u JNA
» M-70
» Da li je PVO/PZO bila adekvatna prostoru i vremenu?

Permissions in this forum:Ne možete odgovoriti na teme ili komentare u ovom forumu
FORUM BIVŠIH PRIPADNIKA NEKADAŠNJE JNA :: CIVILNA PLATFORMA :: KULTURNA NADGRADNJA-
Idi na: