FORUM BIVŠIH PRIPADNIKA NEKADAŠNJE JNA

Sva(t)ko ima pravo na sjećanja - Свако има право на сећања - Vsak ima pravico na spomine - Секој има право на сеќавање - Gjith kush ka të drejt për kujtime - Mindenkinek joga van az emlekeihez
 
HomeRegistracijaLogin
_______________Bile su to dobre i loše godine. Bile su to godine aktivnosti i uspavanosti, godine uvažavanja i nerazum(ij)evanja, godine druženja i ljutnje, odlazaka i dolazaka, nagradjivanja i kažnjavanja, ukora i oprosta, godine radosti i tuge... svega je bilo izuzev: mržnje. Sedam godina postojimo. Branimo pravo na s(j)ećanja! Vaš Forum BPN JNA.

Share | 
 

 Staljingradska bitka - žrtve

Vidi prethodnu temu Vidi sljedeću temu Go down 
Idi na stranicu : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
AutorPoruka
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18493
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Staljingradska bitka - žrtve   08.06.13 5:28






Njemačke Štuke nad Staljingradom










Von Paulus u zarobljeništvu
Na vrh Go down
vladimir
Podporučnik
Podporučnik


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 1874
Član od : 2011-01-25

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   29.08.13 9:33

zadnjih 20 godina zapadni istoricari uporno pokusavaju da zrtve koje je SSSR imao u drugom svetskom ratu prikazu kao zrtve totalitarnog rezima Staljina .navodno Staljin ni pocenu velikih gubitaka u ljudstvo nije hteo da dozvoli Hitleru da zauzme grad samo zato sto nosi njegovo ime.odgovornost za velike zrtve pripisuju Staljinu I Hitleru kao diktatorima komunistickog I fasistickog rezima zaboravljajuci da je SSSR vodio odbranbeni rat , a Hitler agresorski.
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18493
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Staljingradska bitka - žrtve   04.09.13 6:52












Zarobljeni i uništeni njemački tenkovi


Max Blitz: komentar modifikovan dana: 29.03.14 0:26; prepravljeno ukupno 1 puta
Na vrh Go down
Zemunac
Vodnik
Vodnik


Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 414
Član od : 2013-07-19
M(j)esto Zemun

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   11.09.13 13:05









Na vrh Go down
Zemunac
Vodnik
Vodnik


Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 414
Član od : 2013-07-19
M(j)esto Zemun

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   11.09.13 13:23









Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18493
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   03.10.13 2:34


 
Sovjetski vojnici hrane konje slamom iz njemačkih navlaka za čizme koje su njome bile ispunjene. Njemačke čizme nisu bile dovoljno dobre za rusku zimu, pa su vojnici nosili dodatne navlake.

 


Ekipa sovjetskih inženjera u Staljingradu
 
 


Sovjetski vojnik u zarobljenom talijanskom lakom tenku L6/40

 

 
Predah od borbi
 
 

 
Zarobljeni feldmaršal Friedrich von Paulus (1890-1957) izlazi iz automobila GAZ-M1 u sjedištu 64. armije u Beketovki (Staljingrad)
 
 

 
Komandant XI-og korpusa armije Wehrmachta general-pukovnik Karl Strecker (1884-1973), (stoji u sredini okrenut leđima), predaje se predstavnicima sovjetskog zapovjedništva
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18493
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   20.10.13 4:49



Vojnik s automatskom puškom PPSH-41 (špagin) na sovjetskom tenku američke proizvodnje M3 Stuart. Tenk je nazvan Suvorov, prema ruskom feldmaršalu generalisimusu Aleksandru Vasiljeviču Suvorovu, jednom od najznačajnih ruskih vojskovođa 18. stoljeća.




Sovjetski vojnici pregledavaju zarobljeni njemački tenk Pz.Kpfw.38(t) (Panzerkampfwagen 38t). Tenk je izvorno razvijen za čehoslovačku vojsku, a ovaj je najvjerojatnije pripadao 22. oklopnoj diviziji Wehrmachta.




Rumunjski vojnici s mitraljezom ZB-30 7.92 mm. Izvorno također čehoslovački, Nijemci su ga preimenovali u MG30(t), a licencno je izrađivan u Rumunjskoj.

 


Njemački vojnici s mitraljezom MG-34

 


Njemački vojnik pali cigaretu bacačem plamena




Djeca u improviziranom skloništu
Na vrh Go down
Maks1969
Gušter
Gušter


Broj komentara : 68
Član od : 2013-10-26
Dob : 47
M(j)esto Pula

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   02.11.13 13:33

@Stazio (citat):
Po meni, ne radi se o muško-ženskim odnosima nego sposobnosti čovjeka (žene ili muškarca) da hladnokrvno ubija (pogotovo na taj način -gledajući kroz optiku snajpera) a da to ne ostavi mentalne poslijedice.  scratch

Stazio nismo živjeli u tom vremenu no prošli smo i mi svoje devedesete.
Razmisli malo o tom vremenu. Prosurfaj malo s upisanim pojmom:German war crimes in SSSR in WW2.
Konkretno zanimalo me je kako je to izgledalo u WW2.Živim na mjestu gdje su Njemci u dvije godine ubili gotovo svakog petog žitelja. Vješanja su bila takva da nesretnicima nije bio slomljen vrat nego su umirali od gušenja. Ženama pripadnicama pokreta otpora ogoljivali su grudi,nekad su muškarce skidali do gola radi ponižavanja Biti što suroviji-to je bilo pravilo jedino pravilo.A u Rusiji su se Njemci htjeli dokazati kao još veće životinje. E sad ako si snajperist i svjestan si svega što se oko tebe dešava,shvaćaš da oni na tebe ne idu samo s ciljem da te pobijede nego da vas istrijebe kao buhe,zgnječe kao crve bi li te grizla savjest? Čisto sumnjam da bi. Snajperist gađa one koji imaju veće značenje (to je već ovdje odlično objašnjeno pa neću ponavljati) a skinuti snajperom nekog tko je stvarna,nedvosmislena i krajnje opasna prijetnja ljudima koje voliš,s kojima se boriš na istoj strani,narod koji će biti nemilice pobijen ako izgubite ne znam baš da li će te peći savjest..... To radi snajperist. To ne može raditi svatko no svatko tko prođe obuku zna kako se nositi s tim. Ono što si ti opisao nije snajperist nego plaćeni ubojica. Ubija zbog novca a ne zato da ne bude ubijen on ili ljudi oko njega.

Na vrh Go down
Stazio
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Broj komentara : 5159
Član od : 2012-11-24
Dob : 49
M(j)esto HN

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   02.11.13 23:20

@Maks1969 (citat):
Stazio nismo živjeli u tom vremenu no prošli smo i mi svoje devedesete.
Razmisli malo o tom vremenu. Prosurfaj malo s upisanim pojmom:German war crimes in SSSR in WW2.
Konkretno zanimalo me je kako je to izgledalo u WW2.Živim na mjestu gdje su Njemci u dvije godine ubili gotovo svakog petog žitelja. Vješanja su bila takva da nesretnicima nije bio slomljen vrat nego su umirali od gušenja. Ženama pripadnicama pokreta otpora ogoljivali su grudi,nekad su muškarce skidali do gola radi ponižavanja Biti što suroviji-to je bilo pravilo jedino pravilo.A u Rusiji su se Njemci htjeli dokazati kao još veće životinje. E sad ako si snajperist i svjestan si svega što se oko tebe dešava,shvaćaš da oni na tebe ne idu samo s ciljem da te pobijede nego da vas istrijebe kao buhe,zgnječe kao crve bi li te grizla savjest? Čisto sumnjam da bi. Snajperist gađa one koji imaju veće značenje (to je već ovdje odlično objašnjeno pa neću ponavljati) a skinuti snajperom nekog tko je stvarna,nedvosmislena i krajnje opasna prijetnja ljudima koje voliš,s kojima se boriš na istoj strani,narod koji će biti nemilice pobijen ako izgubite ne znam baš da li će te peći savjest..... To radi snajperist. To ne može raditi svatko no svatko tko prođe obuku zna kako se nositi s tim. Ono što si ti opisao nije snajperist nego plaćeni ubojica. Ubija zbog novca a ne zato da ne bude ubijen on ili ljudi oko njega.

Mogao bih se složiti sa tobom ali smisao mog komentara, ako se dobro sjećam, nije bio ni da pravdam ni da optužujem nekoga zato što to radi. Suština ovog komentara je bila da to kod normalnog čovjeka mora ostaviti određene psihološke traume, koliko god bio obučavan i ma koliko vjerovao ili ne vjerovao u ispravnost onoga što radi.

Na vrh Go down
Pero™
Poručnik
Poručnik


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 2089
Član od : 2012-10-29
M(j)esto LJ, nekad SFRJ

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   03.11.13 0:14

@Matrix (citat):
Uvijek sam razumio ratnike koji se bore po šumama,brdima pa se suretnu i tko ostane-ostane.Snajperista i to sa ovakvim učinkom može biti samo lud čovjek jer riječ bezosjećan je umanjenica.Ne smatram ih nikakvim borcem pogotovo one koji "skidaju" civile.Glup i težak zanat ako se tako može nazvati..

Znam da je malo kasno ali moram, jer imam isuviše vremena pa bi želeo da zaboravim svakodnevne probleme.

Pobijanje civila je kriminalno delo po bilokojem međunarodnom pravu. Ali pobijanje neprijatelja, znači vojnika, oficira itd je legitimna meta, još više ako braniš svoju zemlju.
Na vrh Go down
Maks1969
Gušter
Gušter


Broj komentara : 68
Član od : 2013-10-26
Dob : 47
M(j)esto Pula

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   03.11.13 14:32

@Stazio (citat):
Mogao bih se složiti sa tobom ali smisao mog komentara, ako se dobro sjećam, nije bio ni da pravdam ni da optužujem nekoga zato što to radi. Suština ovog komentara je bila da to kod normalnog čovjeka mora ostaviti određene psihološke traume, koliko god bio obučavan i ma koliko vjerovao ili ne vjerovao u ispravnost onoga što radi.

Naravno da je to težak posao(teško je naći kvalitetne kandidte-za to osim fizikih predispozicija moraš imati i jak karakter),naravno da ostavlja traume ali jednako je sa svakim tko je pucao u neprijatelja. Inače rekorder je Finac Simo Hayka. 505 potvrđena pogotka snajperom i preko 200 sa strojnicom. Preživio je rat i poslje radio kao stočar. Koristio je manju pušku samo s cijevi za nišanjenje ili bez nje(tu se razlikuju mišljenja). Kad to saberemo on je sam ubio više ljudi  u stvarnosti nego terminator i Rambo na filmu. Stazio ako si napadnut (Simo je djelovao protiv crvene armije u Rusko-Finskom  ratu) braniš se kako znaš i umiješ.Ako ne možeš podnjeti to što radiš ili pogineš ili poludiš.Narano da ne može svatko biti snajperist ali nema razlike (osim u glavi) da li si bacio napalm na neko selo ili nekog ubiješ puškom. Nitko iz rata ne dođe kući bez trauma. Nitko. To znam po sebi i ljudima koje znam sa svih strana u suludom sukobu koji smo vodili. No s tim se moraš naučiti živjeti ili ćeš biti potopljen alkoholom,ljekovima,drogom ili ćeš izvršiti suicid. Neki se nikad ne uspiju skockati. No to puno ovisi o psihološkoj pripremi vojnika,i prije i tijekom obuke ali i i na kaju rata kad se sve završi.
Stazio možda smo se krivo razumjeli,no hard feelings.


_________________
Nacionalizam je zadnje uporište hulja.
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18493
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   28.11.13 5:47

Jedna od glazbenih tema iz filma 'Stalingrad' (1993.):

 

 
 
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Stalingrad_(1993_film)

Na vrh Go down
semsudin
Podporučnik
Podporučnik


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 1302
Član od : 2013-03-11
Dob : 49
M(j)esto GRABOVAC, VELIKA KLADUSA

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   28.11.13 11:28

Hitler je bio toliko zaslijepljen sa tim Staljingradom da na kraju nije slušao svoje generale koji su mu govorili šta će se desiti sa tom 6 armijom ako se ne povuče.General Paulus nije bio glup general i vidio je da je žrtvovan i učinio je to što je učinio tj.predaja.
Na vrh Go down
vladimir
Podporučnik
Podporučnik


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 1874
Član od : 2011-01-25

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   28.11.13 13:12

traume su sastavni deo rata. uvek su u psiholoskoj prednosti oni koji brane svoj narod I teritoriju.jednostavno oni znaju zbog cega se bore.
Na vrh Go down
SveJug
Kapetan
Kapetan


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 3042
Član od : 2012-12-16
M(j)esto Svedska

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   18.01.14 17:00


Snimljen novi film o Stalingradu:
Fim je snimljen sa budžetom od 30 milijuna $., a po svemu sudeći, to je
bilo i više nego dovoljno da Bondarchuk snimi spektakl kakvog se ne bi posramio ni
Hollywood. A kad smo već kod Hollywooda i trendova koji su popularni tamo, valja spomenuti
kao je Stalingrad prvi Ruski film koji je u cijelosti snimljen u 3d tehnici, te prvi
ne-američki film snimljen u IMAX formatu. A o kakvoj produkciji je riječ, govori i to
da je za potrebe filma u blizini St. Petersburga izgrađen ogromni set Stalingrada,
kojeg je do najsitnijeg detalja u razdoblju od 6 mjeseci gradilo preko 400 ljudi, i
u čiju izradu je utrošeno 4 milijuna $. U jednoj od glavnih uloga se nalazi i
internacionalno poznati Njemački glumac Thomas Kretschmann kojeg ste primjerice nedavno
imali prilike gledati u ulozi Dracule u istoimenom filmu redatelja Daria Argenta. Tu su
još Philippe Reinhardt, Yanina Studilina, Heiner Lauterbach, Pyotr Fyodorov, Georges
Devdariani, Aleksey Barabash, te mnogi drugi. Ruska premijera je zakazana za
10. listopada 2013.

http://www.imdb.com/title/tt1966566/




Na vrh Go down
Stanko1
Vodnik I klase
Vodnik I klase


Jubilarna Medalja 7 g. Jubilarna Medalja 7 g.
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 514
Član od : 2013-02-24
Dob : 67
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   19.06.14 7:16

Oružane jedinice NKVD nisu imale baš ugodnu reputaciju s obzirom na svoju temeljni ulogu (održavanje unutarnjeg reda, čitaj terora), ali su se neke od njih istaknule i kao borbene jedinice u bitkama na Istočnoj fronti. Jedna od njih je 10. divizija NKVD. Već je spomenuta u ovoj temi, pa sam malo istražio podatke o ulozi ove jedinice u obrani Staljingrada.
Deseta divizija NKVD je formirana početkom 1942. godine, a sastojala se od tri pješadijske pukovnije - 41., 271. i 272. (u kolovozu/augustu 41. pukovnija detaširana je u drugu jedinicu, a u sastav divizije uvrštena je 282. pukovnija iz Saratova). Tokom bitke u Staljingradu formirane su, uglavnom od lokalnih stanovnika, još dvije pukovnije - 269. i 270. Brojno stanje divizije na dan 23. kolovoza/augusta 1942. iznosilo je 7.568 ljudi.
Nakon formiranja 10. divizija NKVD upućena je u područje Staljingrada i Voronježa kao jedinica u ulozi policije - hvatala je špijune, kriminalce i osobe bez valjanih dokumenata. U lipnju/junu uništila je desant od 49 njemačkih vojnika koji su bili u sovjetskim vojnim uniformama. U sastav regularne vojske uvrštena je 12. srpnja/jula kao borbena jedinica, a njena 41. pukovnija sudjelovala je u obrani Voronježa.
Deseta divizija NKVD bila je jedinica koja je prva primila na sebe udar Nijemaca na Staljingrad. Premda je bila razvučena na frontu od 80 km prihvatila je borbu i uspješno usporavala nastupanje njemačke 6. armije prema gradu.
U borbama u gradu glavnina divizije, sada u sastavu 62. armije, sudjelovala je u obrani zapadnog i jugozapadnog dijela Staljingrada. Između ostalog sudjelovala je u borbama za Mamajev kurgan i pristanište na Volgi. U borbama je pretrpjela goleme gubitke i praktično je iskopnila, a formalno je raspuštena početkom listopada/oktobra 1942.
Po naredbi zapovjednika Jugoistočnog fronta generala Jerjomenka preživjelih 200+ pripadnika divizije prebačeno je preko Volge u selo Zaplavnoje, a zatim u Čeljabinsk radi reorganizacije. Nakon popune preimenovana je u 181. streljačku diviziju, nasljedivši broj divizije koja je uništena u jesen 1941. godine kod Staraje Ruse (formalno je raspuštena 16. listopada/oktobra 1941.). Formacijski sastav odgovarao je ustroju tipične streljačke divizije sovjetske vojske.
General Čujkov je visoko cijenio doprinos 10. divizije NKVD obrani Staljingrada. Rekao je: ''Borci 10. divizije pukovnika Sarajeva bili su prvi branitelji grada i prebrodili su teško iskušenje s razvijenim zastavama, boreći se nesebično i hrabro protiv premoćnih snaga neprijatelja sve do dolaska 62. armije''.
Današnji Volgograd čuva uspomenu na vojnike 10. divizije NKVD. Na Trgu čekista nalazi se spomenik posvećen toj diviziji:

Divizija ima i svoju ulicu, a na uglu je spomen-ploča:

Još osam ulica u Volgogradu nose imena po pojedinim istaknutim pripadnicima 10. divizije NKVD.

Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18493
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   22.11.16 3:47

Na današnji dan, 22. studenog 1942. sovjetska Crvena armija uspjela je zatvoriti obruč oko njemačke Šeste armije, uhvativši tako u klopku nekoliko stotina tisuća vojnika Trećeg Reicha.
Jaka ofanziva uključivala je obuhvatni manevar koji je zarobio njemačke jedinice stacionirane u gradu Staljingradu. Nijemcima se takva katastrofa nije prije dogodila, nikada nije jedna cijela armija bila opkoljena. Procjene o broju njemačkih vojnika unutar obruča variraju. Službena sovjetska procjena davala je brojku od 330.000, ali to je prema nekim izvorima pretjerano. Ipak, moguće je da je Nijemaca, zajedno sa saveznicima bilo doista preko 300.000 (procjena njemačkog feldmaršala von Mansteina).
Logična stvar za opkoljene Nijemce bila bi da su pokušali napraviti proboj iz obruča, kako bi izbjegli uništenje. Problem je bio u tome što je Adolf Hitler zahtijevao da se Staljingrad ne napušta. Zapovjednik Luftwaffe Göring dolio je ulje na vatru kad je ustvrdio da njegovi avioni mogu opskrbljivati opkoljenu armiju iz zraka. To je, dakako, bio nerealan plan, jer je Šestoj armiji trebalo oko 400 tona namirnica i opreme dnevno. Ipak, krenulo se na tu nerealnu opciju i zapovjednik Šeste armije Friedrich von Paulus poslušao je Hitlera i ostao u Staljingradu.
Situacija je za opkoljene bila sve gora. Došla je ruska zima, a Luftwaffe je isporučivala samo oko 70 tona namirnica i opreme dnevno. Hitler je pokušao von Paulusa ohrabriti neviđenim unaprjeđenjima u kratkom roku. Prvo ga je unaprijedio u general-pukovnika, a ubrzo i u feldmaršala. Vjerovao je da će to spriječiti von Paulusa da se preda, jer još nikada prije nijedan njemački feldmaršal nije bio zarobljen. No, sve je bilo uzalud i Šesta armija se na kraju predala Sovjetima.


Na vrh Go down
Sloba1
Zastavnik
Zastavnik


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 848
Član od : 2014-12-21
Dob : 53
M(j)esto Petrovaradin

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   23.11.16 0:36

Ako dobro računam, Hitler je izdržao tih 17 meseci rata u Rusiji i to je bio kraj... Šta se događalo tokom 1943 g... I šta je bilo sa tim starešinom što se predao, jel preživeo rat, jel mu suđeno, ako neko zna.
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18493
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   23.11.16 0:50

@Sloba1 (citat):
I šta je bilo sa tim starešinom što se predao, jel preživeo rat, jel mu suđeno, ako neko zna.

Doživio je neku vrst prosvjetljenja. Smile

Friedrich von Paulus je sudjelovao na Nürnberškom procesu kao svjedok, gdje ga je Hermann Göring optužio za veleizdaju, a iz sovjetskog zarobljeništva je pušten 1953., dvije godine prije puštanja ostalih njemačkih ratnih zarobljenika.
Nakon toga je bio ravnatelj Instituta za vojna istraživanja u Dresdenu, DDR, a umro je 1957.

Na vrh Go down
Sloba1
Zastavnik
Zastavnik


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 848
Član od : 2014-12-21
Dob : 53
M(j)esto Petrovaradin

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   23.11.16 1:05

Hvala, to me zanimalo, ta sudbina, nešto sam osetio da neće dobiti smrtnu kaznu kao većina ostalih. Ipak je umro u civilnom smislu, da se tako izrazim... A, šta je bilo sa onim što su potpisali konačnu kapitulaciju u maju 45, sa tim nemačkih generalima. Da li su i oni imali zbog toga neki "povlašten" status ili su nakon potpisa uhapšeni istog trena.
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18493
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   23.11.16 1:11

@Sloba1 (citat):
A, šta je bilo sa onim što su potpisali konačnu kapitulaciju u maju 45, sa tim nemačkih generalima. Da li su i oni imali zbog toga neki "povlašten" status ili su nakon potpisa uhapšeni istog trena.

Ne znam napamet za svakog posebno, ali su se zapadni Saveznici prema najvišim njemačkim oficirima odnosili s priličnim uvažavanjem, šetuckali su se i u uniformama, dok Staljinu nije puknuo film.
Pa je izvršio pritisak da ih se sve hapsi.

Ne zaboravi i da je Hitler imao nasljednika na mjestu predsjednika Reicha i zapovjednika vojske, admirala Karla Dönitza, koji je stupio na tu dužnost.
Dönitza i cijelu vladu su tek 23. rujna 1945. uhapsile američke vojne vlasti, a na suđenju u Nürnbergu je dobio 10 godina zatvora.
Umro je 1980-te, a od puštanja iz zatvora 1956. je primao admiralsku mirovinu.

Općenito je Zapad, prvenstveno Amerikanci, krenuo u oštriju denacifikaciju Njemačke nakon što je otkriveno što se događalo u koncentracijskim logorima, a za to je trebalo neko vrijeme.
U logorima za ratne zarobljenike zapadnih Saveznika, kao i njemačkim za njih, moglo bi se reći da uvjeti nisu bili ispod, ili puno ispod kriterija međunarodnih konvencija o tome.

Na vrh Go down
Sloba1
Zastavnik
Zastavnik


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 848
Član od : 2014-12-21
Dob : 53
M(j)esto Petrovaradin

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   03.12.16 0:56

Taj zamenik Hitlera ne znam da li se nešto pitao tokom rata ili je formalno bio na čelu u tom periodu od potpisa kapitulacije do tog 23 maja, znači tih 15 dana. Ali, čemu položaj, kad je kapitulacija bila potpisana, ali da sad ne ulazimo u detalje, malo mi to nelogično. Čim je dobio samo 10 godina, znači da nije bio od neke velike važnosti, za razliku od onih koji su u Nirnbergu osuđeni na smrt.
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18493
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   03.12.16 2:44

@Sloba1 (citat):
Taj zamenik Hitlera ne znam da li se nešto pitao tokom rata...
Ali, čemu položaj, kad je kapitulacija bila potpisana...

Karl Dönitz je bio podmorničar, zapovjednik podmorničke flote i admiral flote, od početka 1943. zapovjednik Kriegsmarine, cijele njemačke ratne mornarice.
O njemu bi se moglo dosta, ali smo na temi Staljngrada.
Nikad nije bio pripadnik Nacističke stranke (NSDAP), a suđeno mu je zbog izgradnje i pripreme njemačke podmorničke flote za neograničeni podmornički rat na Atlantiku.
Od 1. svibnja 1945. njegova vlada je vodila pregovore sa Zapadnim silama o privremenom primirju, dok su u isto vrijeme na istoku odbijali sovjetske napade kako bi se čim više stanovništva povuklo prema zapadu Njemačke.

Na vrh Go down
Stanko1
Vodnik I klase
Vodnik I klase


Jubilarna Medalja 7 g. Jubilarna Medalja 7 g.
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 514
Član od : 2013-02-24
Dob : 67
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   03.12.16 7:36

@Sloba1 (citat):
A, šta je bilo sa onim što su potpisali konačnu kapitulaciju u maju 45, sa tim nemačkih generalima. Da li su i oni imali zbog toga neki "povlašten" status ili su nakon potpisa uhapšeni istog trena.
Vidim da nitko nije do kraja odgovorio na ovo pitanje. Prije svega, bila su dva potpisivanja bezuvjetne kapitulacije Njemačke:
- Prvi akt o kapitulaciji pred zapadnim Saveznicima potpisan je 7. svibnja/maja u 2 sata i 41 minutu u Reimsu. U ime vrhovnog zapovjedništva njemačkih oružanih snaga (Oberkommando der Wehrmach - OKW) potpisao ga je general Alfred Jodl. Ispred Antihitlerovske koalicije akt su potpisali general Walter Bedell Smith, u ime vrhovnog zapovjedništva savezničkih snaga na zapadu (Supreme Command of the Allied Expeditionary Force) i general Ivan Susloparov u ime SSSR-a. Francuski general François Sevez potpisao je akt u svojstvu svjedoka.
- Separatne kapitulacije pred Sovjetskim Savezom nije bilo, već je na inzistiranje SSSR-a obavljena ceremonija potpisivanja kapitulacije pred sve četiri velike sile Antifašističke koalicije - SSSR, USA, Velikom Britanijom i Francuskom. Akt je potpisan u berlinskom predgrađu Karlhorst 9. svibnja u 1 sat, s time da je antidatiran na 8. svibnja. Potpisnici na strani Njemačke bili su feldmaršal Wilhelm Keitel u ime OKW i kopnene vojske, general Hans-Jürgen Stumpff u ime Luftwaffe i admiral Hans-Georg von Friedeburg u ime Kriegsmarine. Na strani Antihitlerovske koalicije potpisnici su bili maršal Georgij Žukov u ime SSSR i zrakoplovni maršal Arthur Tedder u ime Supreme Command of the Allied Expeditionary Force, dok su kao svjedoci potpisani general Carl Spaatz (USAAF) i general Jean de Lattre de Tassigny (Francuska).

Njemački potpisnici kapitulacije u Karlhorstu - za stolom sjede general Hans-Jürgen Stumpff, feldmaršal Wilhelm Keitel i admiral Hans-Georg von Friedeburg:
 


Nakon potpisivanja kapitulacije nije bilo nikakvog povlaštenog tretmana - svi Nijemci su završili kao ratni zarobljenici, a zatim je išlo svakome prema zaslugama (isto se odnosi i na ranije separatne kapitulacije pojedinih jedinica i grupa). Epilog je bio:
- Feldmaršal Wilhelm Keitel i general Alfred Jodl su izvedeni kao ratni zločinci pored sud u Nürnbergu, osuđeni na smrt i obješeni 16. listopada/oktobra 1946. 
- Admiral Hans-Georg von Friedeburg počinio je samoubojstvo 23. lipnja 1945. (vjerojatno ne bi bio optužen za ratne zločine)
- General Hans-Jürgen Stumpff je oslobođen iz britanskog ratnog zarobljeništva 1947. godine i nije optuživan za ratne zločine. Umro je kao slobodan građanin 9. ožujka/marta 1968. u 79. godini.
Na vrh Go down
Sloba1
Zastavnik
Zastavnik


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 848
Član od : 2014-12-21
Dob : 53
M(j)esto Petrovaradin

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   03.12.16 11:07

Hvala Maks za toga oficira, vidim da nije bio nacista te i to je uticalo na visinu kazne.
Na vrh Go down
Sponsored content




KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   Today at 9:13

Na vrh Go down
 
Staljingradska bitka - žrtve
Vidi prethodnu temu Vidi sljedeću temu Na vrh 
Stranica 6/7Idi na stranicu : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
 Similar topics
-
» Staljingradska bitka - žrtve
» BITKA KOD KURSKA
» Kijevska bitka 1941. - najveće okruženje u povijesti ratova
» KALENDAR - Dogodilo se na današnji dan
» Karaula 'Šentilj' januar 1990. - januar 1991.

Permissions in this forum:Ne možete odgovoriti na teme ili komentare u ovom forumu
FORUM BIVŠIH PRIPADNIKA NEKADAŠNJE JNA :: VOJNA PLATFORMA :: Vojna Historija / Vojna Povijest / Vojna Istorija-
Idi na: