FORUM BIVŠIH PRIPADNIKA NEKADAŠNJE JNA

Sva(t)ko ima pravo na sjećanja - Свако има право на сећања - Vsak ima pravico na spomine - Секој има право на сеќавање - Gjith kush ka të drejt për kujtime - Mindenkinek joga van az emlekeihez
 
HomeObjaveRegistracijaLogin

Share | 
 

 Staljingradska bitka - žrtve

Vidi prethodnu temu Vidi sljedeću temu Go down 
Idi na stranicu : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
AutorPoruka
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20652
REPUTACIJA : 555
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   Wed Apr 03, 2013 11:52 pm

vladimir (citat):
Upravo je predislokacija vojnih snaga sa dalekog istoka...

Nijemce su zapovjednici plašili sa divljim mongolskim hordama koje će im doći sa Dalekog Istoka ako brzo ne 'završe posao', što se pokazalo u nekim pojedinačnim slučajevima kontraproduktivno.
Naime, neke njemačke vojnike je stvarno uhvatio strah kad su vidjeli kosooke vojnike, jer prije nisu takve ljude vidjeli uživo. What a Face Very Happy



I ovo je bilo sad nedavno:

http://www.jutarnji.hr/volgograd-ponovno-postao-staljingrad/1082721/

Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20652
REPUTACIJA : 555
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Staljingradska bitka - žrtve   Sun Apr 07, 2013 5:26 am















Von Paulus kao zarobljenik (u sredini)





Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20652
REPUTACIJA : 555
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   Sun Apr 07, 2013 6:18 am

Fontana Barmaley




Barmaley je bila fontana u Staljingradu, instalirana ispred Muzeja obrane 'Tsaritsyn'. Njezin službeni naziv je 'Dječji Khorovod'. Kip je bilo šestero djece kako plešu kolo oko krokodila. Fontana je postala slavna prema fotografiji Emanuela Evzerikina, predstavlja otpor i prkos djece prema ratu igrom i plesom. Alegorija spomenika je izvedena iz istoimene bajke-pjesme koju je napisao Kornej Čukovski. Barmaley je zao gusar koji u pjesmi postane dobar i zavoli djecu.

Fontana je preživjela ratne strahote u Staljingradu i nije bila jako oštećena. Obnovljena nakon Drugog svjetskog rata, ali je kasnije, 1950-te ipak uklonjena.


U svakom filmu o Staljingradskoj bitci postoje scene sa fontanom Barmaley.


Danas je na tom mjestu parking i ničim nije obilježeno da je tu nekad bila ova slavna fontana. No

Na vrh Go down
vladimir
Poručnik
Poručnik


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 2008
REPUTACIJA : 98
Član od : 2011-01-25

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   Sun Apr 07, 2013 10:17 am

zrtve su sigurno bile velika.SSSR je na frontu angazovao 6 000 000 ljudi, nemci 3 000 000 ljudi.
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20652
REPUTACIJA : 555
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Staljingradska bitka - žrtve   Wed Apr 10, 2013 10:33 pm






Letak kojim se njemačke vojnike pozivalo na predaju, donosiocu letka se garantirao život
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20652
REPUTACIJA : 555
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Staljingradska bitka - žrtve   Wed Apr 10, 2013 11:02 pm




Ovim letkom su se pozivali Nijemci da slušaju Radio Moskvu. Zašto?
Objavljivana su imena zarobljenih Nijemaca, tako da su obitelji mogle saznati jesu li uopće živi. To je bilo vrlo dobro smišljeno, jer su onda mnogi Nijemci zaista slušali taj radio, budući da im je to bio jedini izvor informacija o sinovim i muževima. Puštali su i zarobljenike da govore u eter. Usput su naravno onda morali slušati i ostale vijesti koje su Rusi htjeli da oni čuju.

Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20652
REPUTACIJA : 555
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Staljingradska bitka - žrtve   Wed Apr 10, 2013 11:43 pm



Von Paulus nakon predaje
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20652
REPUTACIJA : 555
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   Thu Apr 11, 2013 3:54 am


Vasilij Ivanovič Čujkov (1900-1982) - komandant obrane Staljingrada, poslije rata maršal. U vrijeme Bitke za Staljingrad podređene je tukao dvometarskim štapom kako bi zadržao disciplinu. Poznat po izjavi: 'Branit ćemo grad ili umrijeti pokušavajući'. Dvostruki heroj SSSR-a. Njegova taktika 'grljenja' Njemaca u staljingradskim ruševinama bila je kobna za njemački ratni stroj koji nije uspio slomiti fanatične trupe onda još general-pukovnika Čujkova. Na kraju rata u Berlinu mu se osobno predao zapovjednik grada sa bijelom zastavom. Jedini je ruski general koji nije pokopan u Moskvi, nego u - Staljingradu (Volgogradu).

Na vrh Go down
Stanko1
Stariji Vodnik
Stariji Vodnik
avatar

Jubilarna Medalja 7 g. Jubilarna Medalja 7 g.
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 606
REPUTACIJA : 64
Član od : 2013-02-24
Dob : 68
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   Mon Apr 22, 2013 5:27 pm

Zanimljiva tema, iako je pomalo prevazišla okvir naslova (''žrtve''). Slobodan sam dodati nekoliko osobnih zapažanja i primjedbi.
- O Žukovu ne treba trošiti puno riječi, jer je i danas jednako cijenjen i kod (bivših) prijatelja i kod (bivših) neprijatelja. Zajedno s Vasiljevskim bio je tvorac svih sovjetskih pobjeda od Moskve i Staljingrada do Berlina.
Točno je da je bio tvrde naravi, počesto grub i naprasit (u što se uvjerio i sâm Staljin), a ponekad i bezobziran. No ta njegova bezobzirnost u zavođenju reda je npr. spasila Lenjingrad od pada.
Žukov je prezirao nesposobnjakoviće i kukavice, ali je znao cijeniti sposobne zapovjednike. Neki mu prigovaraju da je bespoštedno trošio živote svojih vojnika. Ima u tome nešto istine, no ovdje treba dodati dvije činjenice. Prvo, Žukov je ratovao s onim što je imao na raspolaganju. A imao je masu nedovoljno izučenih i taktički inferiornih vojnika (u odnosu na Nijemce). Drugo, sâm Žukov je inzistirao na boljoj obuci vojnika prije nego uđu u borbu kako ne bi ginuli uludo.
Žukov je iznimnio cijeno Nijemce kao ratne protivnike. U intervjuu jednom zapadnom novinaru nedugo prije smrti (to u SSSR-u nikada nije objavljeno) ražestio se na sovjetske ratne filmove. Citiram otprilike: ''Mi stalno prikazujemo Nijemce kao krdo glupana, a oni su nas u jednom zamahu znali natjerati u bijeg i po 1.000 kilometara. Stajalo nas je strahovitih žrtava dok nismo naučili kako s njima ratovati''.
- Ovdje se spominje general Rokosovski u kontekstu Staljingradske bitke i navodi se da je zanemaren jer je bio Poljak. Mislim da takva ocjena nije utemeljena.
U vrijeme bitke Rokosovski je zapovijedao Donskim frontom koji - bar u početku sovjetske protuofenzive - nije imao ključnu ulogu. Glavni napad tj. opkoljavanje njemačke 6. armije izveli su Jugozapadni front generala Vatutina i Staljingradski front generala Jerjomenka. Donski front za to vrijeme je pritiskao Nijemce sa sjevera, a Rokosovski je kasnije rukovodio uništenjem 6. armije (zbog čega se Jerjomenko grdno uvrijedio, jer su njegove jedinice ponijele glavni teret obrane Staljingrada).
Rokosovski je bio zapovjednik Centralnog fronta u bici kod Kurska i dobio je čin maršala SSSR, a poslije rata je poslan u Poljsku kao ministar obrane (čitaj: Staljinov gubernator).
- Netko je ovdje spomenuo bugarske jedinice kod Staljingrada. Prvi put čujem da su Bugari imali jedinice na Istočnoj fronti, pa bih zamolio podrobnije informacije ako ih ima (pretpostavljam da je riječ o zabuni jer je car Boris odbio poslati trupe u Rusiju).
- Film Neprijatelj pred vratima (Enemy At The Gates) sam gledao. Zanimljiv je i gledljiv, a povjesno potpuno nevjerodostojan. Zapravo je blesav. Kao da je pravljen pedesetih godina u doba najžešćeg Hladnog rata, kada su se obje strane izrugivale ratnom doprinosu svojih nekadašnjih saveznika. Da su Sovjeti ratovali na način kao što je prikazano u filmu Nijemci bi za dva mjeseca bili na Uralu. Vojnici se gone na juriš bez pušaka, a iza njih do zuba naoružan NKVD - mo'š mislit'. Među zapovjednim/komesarskim osobljem tko pisne leti mu glava, ma nemojte me nasmijavati. I ona scena prijelaza preko rijeke… Sovjeti su pojačanja/popunu dopremali preko Volge prvenstveno noću kada nije bilo napada zrakoplovstva. Nijemci su ih gađali artiljerijom/topništvom, ali ne baš precizno. O drugim kaubojskim detaljima iz filma (prešetavanje snajperista po Staljingradu kao na korzu, nigdje ni traga nekoj pucnjavi, u kući mi je malo Švaba - malo Rus) radije ne bih opširnije.
Da ne duljim: čovjek koji ne zna ništa o činjenicama morao bi se nakon gledanja filma zapitati: na koju foru je SSSR uopće dobio rat?

Na vrh Go down
Matrix
Poručnik
Poručnik
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Broj komentara : 2436
REPUTACIJA : 147
Član od : 2011-04-23
M(j)esto Dalmacija i šire - PROM-3

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   Mon Apr 22, 2013 6:07 pm

Stanko svaka čast na postu i nadam se da ćeš se javljati u ovakvim temama.Dijelim mišljenje s tobom vezano za Žukova,Rokosovskog,Jerjomenka a sam film nebih komentirao jer je to ipak komercijalni film namjenjen što večem financijskom uspjehu bez ikakvih istinitih vojnih temelja.U jednom kadru sam primjetio totalni promašaj gdje su (kod one scene sa ogledalom) obojica koristili isti snajper.Što se tiče Bugarskih jedinica isto mislim da nisu bile prisutne osim možda nekih zalutalih plačenika ako ih je tada bilo.

_________________
RIJEČI KOJE NISU POPRAČENE DJELIMA,BEZNAČAJNE SU..
CHE ......    Cool
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20652
REPUTACIJA : 555
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   Mon Apr 22, 2013 6:56 pm

Stanko1 (citat):
Netko je ovdje spomenuo bugarske jedinice kod Staljingrada. Prvi put čujem da su Bugari imali jedinice na Istočnoj fronti...

Također bi se složio s ovim. Moja profesorica povijesti u srednjoj školi je imala običaj pitati kad je ispitivala, i to onima lošijima, kad je htjela da barem nešto nauče i znaju za dva, postaviti pitanje: Kojih je pet zemalja Sila Osovine sudjelovalo u Staljingradskoj bitci? Pitanje nije visoko znanstveno formulirano, ali sam objasnio kontekst u kojem je pitano.
Također je slično pitanje bilo postavljano u nekim kvizovima.
Odgovor je: Njemačka, Italija, Rumunjska, Mađarska i ova naša nesretna tvorenina.

Na vrh Go down
Stanko1
Stariji Vodnik
Stariji Vodnik
avatar

Jubilarna Medalja 7 g. Jubilarna Medalja 7 g.
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 606
REPUTACIJA : 64
Član od : 2013-02-24
Dob : 68
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   Mon Apr 22, 2013 7:35 pm

Budimo precizni: na Istočnoj fronti nije bilo ni jednog vojnika regularne vojske Bugarske. Ni kod Staljingrada ni bilo gdje u SSSR.
Bugarska je imala specifičan položaj i odnos prema silama Osovine. Bila je posljednja država koja je pristupila Trojnom paktu (NDH je priča za sebe) i to 1. ožujka/marta 1941.
U vojnoj suradnji Bugari su se ograničili isključivo na tranzit njemačkih trupa, a u vlastitim aspiracijama na Makedoniju i dio Grčke. Bugarska je 13. prosinca/decembra 1941. objavila rat USA i Velikoj Britaniji, ali nikada nije objavila rat SSSR-u. Razlog je, između ostalih, bila bojazan zbog rusofilskog raspoloženja kod većine Bugara.
Hitler je inzistirao da Bugarska pošalje oružane snage na Istočnu frontu, ali je car Boris III. odbijao takve zahtjeve. Naročito veliki pritisak Hitler je vršio na sastanku u Rastenburgu 1943. godine, no Boris je ponovo odbio poslati trupe. Nedugo po povratku u Sofiju car je naglo umro, što je potaklo priču da su ga Nijemci dali otrovati kako bi na čelo Bugarske došao neki ''mekši'' partner.
Borisu III. svakako u prilog ide to što je spasio cjelokupnu židovsku populaciju u svojoj zemlji. Unatoč njemačkim pritiscima nije dopustio da i jedan jedini Židov bude deportiran. No, to je već za neku drugu priču.
Na vrh Go down
Stazio
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator
avatar

Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Broj komentara : 5158
REPUTACIJA : 567
Član od : 2012-11-24
Dob : 50
M(j)esto HN

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   Mon Apr 22, 2013 9:39 pm

Stanko1 (citat):
Zanimljiva tema, iako je pomalo prevazišla okvir naslova (''žrtve''). Slobodan sam dodati nekoliko osobnih zapažanja i primjedbi.
- O Žukovu ne treba trošiti puno riječi, jer je i danas jednako cijenjen i kod (bivših) prijatelja i kod (bivših) neprijatelja. Zajedno s Vasiljevskim bio je tvorac svih sovjetskih pobjeda od Moskve i Staljingrada do Berlina.
Točno je da je bio tvrde naravi, počesto grub i naprasit (u što se uvjerio i sâm Staljin), a ponekad i bezobziran. No ta njegova bezobzirnost u zavođenju reda je npr. spasila Lenjingrad od pada.
Žukov je prezirao nesposobnjakoviće i kukavice, ali je znao cijeniti sposobne zapovjednike. Neki mu prigovaraju da je bespoštedno trošio živote svojih vojnika. Ima u tome nešto istine, no ovdje treba dodati dvije činjenice. Prvo, Žukov je ratovao s onim što je imao na raspolaganju. A imao je masu nedovoljno izučenih i taktički inferiornih vojnika (u odnosu na Nijemce). Drugo, sâm Žukov je inzistirao na boljoj obuci vojnika prije nego uđu u borbu kako ne bi ginuli uludo.
Žukov je iznimnio cijeno Nijemce kao ratne protivnike. U intervjuu jednom zapadnom novinaru nedugo prije smrti (to u SSSR-u nikada nije objavljeno) ražestio se na sovjetske ratne filmove. Citiram otprilike: ''Mi stalno prikazujemo Nijemce kao krdo glupana, a oni su nas u jednom zamahu znali natjerati u bijeg i po 1.000 kilometara. Stajalo nas je strahovitih žrtava dok nismo naučili kako s njima ratovati''....

Pozdrav Stanko, veoma mi se svidio vaš tekst i u suštini se poklapa sa onim što sam i ja ovdje napisao. Postoji jedna mala razlika u gledanju na Žukova, kojeg i ja veoma cijenim ali ga kao stratega stavljam iza Vasiljevskog. Smatram da je on svoj manir trošenja ljudskih resursa zadržao do kraja rata, odnosno u završnim bitkama II sv. rata, kada za to stvarno više nije postojala objektivna potreba osim kraćeg dobitka na vremenu i "kupovini" dobre volje Staljina.

Na vrh Go down
ZAGORAC
GENERAL ARMIJE Načelnik Službe Sigurnosti / Bezb(j)ednosti
GENERAL ARMIJE Načelnik Službe Sigurnosti / Bezb(j)ednosti
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Sigurnost/Bezbednost Služba Sigurnosti / Bezb(j)ednosti
Broj komentara : 3439
REPUTACIJA : 962
Član od : 2012-02-13
Dob : 53

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   Mon Apr 22, 2013 10:53 pm

U jednom se ne slažem sa članom Stanko1,a to je da jedinice NKVD-a nisu bile iza sovjetskih jedinica koje su branile STALJINGRAD. Bile su i ubijale su one, koji su se povlačili pred njemačkom vojskom, kao i one koji nisu bili odlučni u protunapadima.
Doslovno mogu reći da o tome imam "izvor iz prve ruke".
Dalnje obrazlaganje-dokazivanje moje tvrdnje nije primjereno ovom forumu.
Na vrh Go down
bojnik
Poručnik
Poručnik
avatar

Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 2814
REPUTACIJA : 233
Član od : 2012-11-13
Dob : 52
M(j)esto Slavonija - Slanina & kulen + čvarci & kobasice

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   Mon Apr 22, 2013 11:03 pm

Stanko1 (citat):
- Netko je ovdje spomenuo bugarske jedinice kod Staljingrada. Prvi put čujem da su Bugari imali jedinice na Istočnoj fronti, pa bih zamolio podrobnije informacije ako ih ima (pretpostavljam da je riječ o zabuni jer je car Boris odbio poslati trupe u Rusiju).

Formalno pravno Bugarska nije poslala svoje postrojbe da se prikljuće njemačkim postrojbama na Istoćnoj bojišnici, no dobar dio ljudstva iz sastava bugarske vojske se dragovoljno prijavio u iste. Informacija iz prve ruke o kojoj sam već prije pisao i neželim spominjati izvor da nekoga neuvrijedim, jer ja sagledavam Staljingradsku bitku iiz sasvim drugog ugla od sovjetskog.

Na vrh Go down
Stanko1
Stariji Vodnik
Stariji Vodnik
avatar

Jubilarna Medalja 7 g. Jubilarna Medalja 7 g.
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 606
REPUTACIJA : 64
Član od : 2013-02-24
Dob : 68
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   Tue Apr 23, 2013 6:38 am

ZAGORAC (citat):
U jednom se ne slažem sa članom Stanko1,a to je da jedinice NKVD-a nisu bile iza sovjetskih jedinica koje su branile STALJINGRAD. Bile su i ubijale su one, koji su se povlačili pred njemačkom vojskom, kao i one koji nisu bili odlučni u protunapadima.
Doslovno mogu reći da o tome imam "izvor iz prve ruke".

Nema razloga ne vjerovati da je u Staljingradu bilo takvih slučajeva. Poznato je uostalom da su jedinice NKVD na mnogim mjestima (kontrolnim točkama) zaustavljale skupine i pojedinačne vojnike u povlačenju i tjerali ih natrag u borbu, pogotovo 1941. A mnoge su - naročito oficire - i postrijeljali.
Moja primjedba se odnosi na način kako je to prikazano u filmu: vojnici bez pušaka tjeraju se u koloni na juriš kao ovce u tor i to preko brisanog prostora. Nikome ne pada na pamet da se u prilaženju Nijemcima koriste zakloni i da se vojnici rasprše tj. taktički rasporede. Imali puške ili ne (da ih je imao samo svaki drugi vojnik, ta priča baš ne drži vodu). A tamo gdje oružja ima na pretek - i to automatskog! - ono se ne koristi za ubijanje Nijemaca već vlastitih vojnika. Ne vidim u tome neke logike, na taj način se bitka/rat ne vodi a kamo li dobiva.
U Staljingradu je bila stacionirana 10. pješadijska divizija NKVD, a njen zapovjednik, pukovnik Aleksandar Sarajev, bio je ujedno i zapovjednik staljingradskog garnizona sve do izbijanja Nijemaca pred grad. Divizija je uključena u obranu grada kao taktička jedinica, a neki njeni dijelovi vjerojatno su imali ulogu ''higijeničara'' tj. tjeranja vojnika u borbu.
Sâm Sarajev kasnije je promaknut u čin general-majora i do kraja rata je zapovjedao 181. i 99. pješadijskom divizijom (regularne vojske).

Aleksandar Sarajev:



Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20652
REPUTACIJA : 555
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Staljingradska bitka - žrtve   Wed Apr 24, 2013 4:50 am









Max Blitz: komentar modifikovan dana: Wed Apr 24, 2013 12:42 pm; prepravljeno ukupno 1 puta
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20652
REPUTACIJA : 555
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   Wed Apr 24, 2013 5:06 am












Max Blitz: komentar modifikovan dana: Sat Mar 29, 2014 12:02 am; prepravljeno ukupno 1 puta
Na vrh Go down
Stanko1
Stariji Vodnik
Stariji Vodnik
avatar

Jubilarna Medalja 7 g. Jubilarna Medalja 7 g.
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 606
REPUTACIJA : 64
Član od : 2013-02-24
Dob : 68
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   Wed Apr 24, 2013 6:56 am

Max Blitz (citat):
http://img268.imageshack.us/img268/9646/10246531323431393866.jpg

Druže admirale, ovo nisu Nijemci kod Staljingrada nego Finci u Kareliji 1944. godine. Wink
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20652
REPUTACIJA : 555
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   Wed Apr 24, 2013 12:46 pm

Stanko1 (citat):
Druže admirale, ovo nisu Nijemci kod Staljingrada nego Finci u Kareliji 1944. godine. Wink

Hvala Stanko na ispravci!!
U žurbi nisam dobro gledao, a želim postaviti čim zanimljivije fotografije. Stvarno treba vrlo pomno kontrolirati sve što je u internetskim galerijama, jer naslovi dosta puta ne odgovaraju sadržaju. Hvala još jednom, slobodno ispravite sve što mislite da nije točno.
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20652
REPUTACIJA : 555
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   Wed Apr 24, 2013 8:54 pm

Nisam siguran jesu li sve sudjelovale u Staljingradskoj bitci, ali ću ih spomenuti: Very Happy




Ljudmila Pavličenko, 309 potvrđenih pogodaka uključujući i 36 snajperista. (Koliko je ono Zajcev imao?)




Roza Sanina, preko 100 potvrđenih pogodaka




Lidija Litvjak, 14 potvrđenih obaranja, Heroj Sovjetskog Saveza
Na vrh Go down
Matrix
Poručnik
Poručnik
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Broj komentara : 2436
REPUTACIJA : 147
Član od : 2011-04-23
M(j)esto Dalmacija i šire - PROM-3

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   Wed Apr 24, 2013 10:40 pm

Vasil Zajcev je imao službenih 149 ubijenih neprijateljskih vojnika.Iako je stekao najveću slavu u sjeni je ostao još jedan snajperist.U vojnoj povijesti je ostao zapamćen samo pod nadimkom "Zikan" i do 20.11. 1942 skinuo je 224 neprijateljska vojnika.Zašto je ostao "bezimen" nema nigdje objašnjenja.Zna se da su se Sovjeti puno oslanjali na ove tihe nosice smrti.

_________________
RIJEČI KOJE NISU POPRAČENE DJELIMA,BEZNAČAJNE SU..
CHE ......    Cool
Na vrh Go down
Matrix
Poručnik
Poručnik
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Broj komentara : 2436
REPUTACIJA : 147
Član od : 2011-04-23
M(j)esto Dalmacija i šire - PROM-3

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   Wed Apr 24, 2013 10:48 pm

Možda su se Bugari slučajno podmetnuli pod Rumunje kojih je izginulo oko 100 000 a Talijana po podacima koje čitam oko 87 000.

_________________
RIJEČI KOJE NISU POPRAČENE DJELIMA,BEZNAČAJNE SU..
CHE ......    Cool
Na vrh Go down
Stazio
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator
avatar

Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Broj komentara : 5158
REPUTACIJA : 567
Član od : 2012-11-24
Dob : 50
M(j)esto HN

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   Wed Apr 24, 2013 10:50 pm

Matrix (citat):
Vasil Zajcev je imao službenih 149 ubijenih neprijateljskih vojnika.Iako je stekao najveću slavu u sjeni je ostao još jedan snajperist.U vojnoj povijesti je ostao zapamćen samo pod nadimkom "Zikan" i do 20.11. 1942 skinuo je 224 neprijateljska vojnika.Zašto je ostao "bezimen" nema nigdje objašnjenja.Zna se da su se Sovjeti puno oslanjali na ove tihe nosice smrti.

Ne znam kakav mentalni sklop treba imati da to radiš a, na kraju, ne poludiš. Možda se i "Zikanu" desilo isto pa više nije bio pogodan za propagandu. Rolling Eyes
Na vrh Go down
Matrix
Poručnik
Poručnik
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Broj komentara : 2436
REPUTACIJA : 147
Član od : 2011-04-23
M(j)esto Dalmacija i šire - PROM-3

KomentarNaslov komentara: Re: Staljingradska bitka - žrtve   Wed Apr 24, 2013 11:01 pm

Uvijek sam razumio ratnike koji se bore po šumama,brdima pa se suretnu i tko ostane-ostane.Snajperista i to sa ovakvim učinkom može biti samo lud čovjek jer riječ bezosjećan je umanjenica.Ne smatram ih nikakvim borcem pogotovo one koji "skidaju" civile.Glup i težak zanat ako se tako može nazvati..

_________________
RIJEČI KOJE NISU POPRAČENE DJELIMA,BEZNAČAJNE SU..
CHE ......    Cool
Na vrh Go down
 
Staljingradska bitka - žrtve
Vidi prethodnu temu Vidi sljedeću temu Na vrh 
Stranica 4/7Idi na stranicu : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
 Similar topics
-
» Staljingradska bitka - žrtve
» BITKA KOD KURSKA
» Kijevska bitka 1941. - najveće okruženje u povijesti ratova
» KALENDAR - Dogodilo se na današnji dan
» Karaula 'Šentilj' januar 1990. - januar 1991.

Permissions in this forum:Ne možete odgovoriti na teme ili komentare u ovom forumu
FORUM BIVŠIH PRIPADNIKA NEKADAŠNJE JNA :: VOJNA PLATFORMA :: Vojna Historija / Vojna Povijest / Vojna Istorija-
Idi na: