Kakva je to vojska bila?

@bojnik (citat):

Potpisujem sve što si rekao Šemsudine, za neke je to bila prilika da nauće nešto (ne samo od vojnoga znanja, već i o životu, osobnoj higijeni, kulturi stanovanja, drugarstvu i sl). Dok sam bio u ŠRO sa mnom je bio jedan Albanac, kada smo išli u prekomandu na stažiranje, rekao mi je: "prijatelju, ja ću ćim mi se ukaže prilika ukrasti cipele, u životu nisam imao bolje", to sve govori iz kojig su sredina dolazili u JNA, biklo je jako siromašnih ljudi, neki nisu mrdnuli dalje od svojega dvorišta, a kamoli vidjeli more.

Slažem se sa tobom bojnik,bilo je svakakvih ljudi i puno njih je stvarno videlo i doživjelo nešto što možda nikad nebi da nije bilo JNA.
Pozdrav Janez

Kakva je bila?

Motorevija - Revija AutoMoto saveza Slovenije, broj 243 iz godine 77.

Pa imeđu ostalog piše, da je JNA u prošloj godini u Sloveniji sagradila ili popravila 38km puteva, izradila više mostova u zajedničkoj dužini iznad 300m, i izradili 20km vodovoda. Pomagala je i kod sanacije posledica zemljotresa u Posočju (slika desno u sredini).



Godinama kasnije sam bio na karauli, pomagao sam (a i drugi) tim starcima okolo. Pa to nije nikad ušlo u neku statistiku. Niti sam dobio dan skračenja, niti ga nisam tražio. Bili smo NARODNA armija.

Dobro je što si to pomenuo Pero.
Taj socijalni i humani element se ne bi trebao zaboravljati, čak i kada opravdano kritikujemo neke druge stvari. JNA je nekako bila kao "džoker" koji se izvlačio kada se pojavi neki problem ili potreba.

Puno se toga promjenilo,puno toga jednostavno više ne može funkcionirat kao nekada.
Dakako svako od nas može i ima pravo iznjet svoj sud o tome.
Osvrnut ću se na prvi navod oko samog služenja vojske:
Stvaranjem nekih novih unija,udruženja,saveza..... i koje čega jednostavno se gubi osnovni smisao postojanja armija.(ima neko drugi ko će nekoga štitit ili branit)
Drugi navod vojska je bila od koristi jer su gradili,pomagali,koristila se vojna mehanizacija....i sl. i to je neosporno.
Ali ovakav način danas ne može proći!
Navest ću jedan primjer jedne postrojbe (ne želim je ni reklamirat niti imenovat da netko to ne shvati u nekom drugom kontekstu) koja se bavila izgradnjom puteva,cesta uglavnom grubim građevinskim radovima ukinuta je zbog nelojalne konkurencije.
Takve stvari jednostavno su prolazile u ono vrijeme i ne sporim ni u jednom trenutku da je to bile loše ali danas u ovom neoliberalnom kapitalizmu to jednostavno ne prolazi.

@vladimir (citat):

funkcionise dobrovoljno sluzenje vojnog roka.za 500 mesta u VS javilo se 3000.uvek je bilo onih koji su hteli da sluze vojni rok i onih koji to nisu hteli.od ovih drugih ni u JNA nije bilo vajde, samo problemi.zvanicna statistika tvrdi da smo u zabludi ako mislimo da je u EX YU bilo bolje nego danas.

Nije se njih 3000 javilo zato što žele služiti vojni rok već iz ćisto ekonomske računice. Naime na služenju dragovoljnog vojnog roka imaju osobni dohodak, prizna im se radni staž a i iz tih redova se popunjavaju upražnjena vojnička mjesta u profesionalnim jedinicama što znaći dolazak do sigurnog radnog mjesta.

@milutins (citat):

Sada je druga prica,kada sam ja sluzio JNA 1980-1981 mislim da smo ladno mogli do Berlina.Bili smo sila nevidjena,falilo nam malo dalekometnih raketa,nosac aviona-mislim  svi su zazirali od nas tada

   

Koliko slično toliko i različito u odnosu na JNA uvjek volim istaći onako sa dozom humora ako smo nekada davno žene lovili lovimo ih i danas

@pukovnik (citat):

@vladimir (citat):

funkcionise dobrovoljno sluzenje vojnog roka.za 500 mesta u VS javilo se 3000.uvek je bilo onih koji su hteli da sluze vojni rok i onih koji to nisu hteli.od ovih drugih ni u JNA nije bilo vajde, samo problemi.zvanicna statistika tvrdi da smo u zabludi ako mislimo da je u EX YU bilo bolje nego danas.

Nije se njih 3000 javilo zato što žele služiti vojni rok već iz ćisto ekonomske računice. Naime na služenju dragovoljnog vojnog roka imaju osobni dohodak, prizna im se radni staž a i iz tih redova se popunjavaju upražnjena vojnička mjesta u profesionalnim jedinicama što znaći dolazak do sigurnog radnog mjesta.

to nije tacno.ako je za tebe 150eur osobni dohodak ok.nikom se negarantuje radno mesto i nema govora o radnom stazu.

@vladimir (citat):

@pukovnik (citat):

@vladimir (citat):

funkcionise dobrovoljno sluzenje vojnog roka.za 500 mesta u VS javilo se 3000.uvek je bilo onih koji su hteli da sluze vojni rok i onih koji to nisu hteli.od ovih drugih ni u JNA nije bilo vajde, samo problemi.zvanicna statistika tvrdi da smo u zabludi ako mislimo da je u EX YU bilo bolje nego danas.

Nije se njih 3000 javilo zato što žele služiti vojni rok već iz ćisto ekonomske računice. Naime na služenju dragovoljnog vojnog roka imaju osobni dohodak, prizna im se radni staž a i iz tih redova se popunjavaju upražnjena vojnička mjesta u profesionalnim jedinicama što znaći dolazak do sigurnog radnog mjesta.

to nije tacno.ako je za tebe 150eur osobni dohodak ok.nikom se negarantuje radno mesto i nema govora o radnom stazu.

Evo ti pa pročitaj. To što kod vas nije tako je drugi par rukava.

Oglas za prijavu kandidata za dragovoljno služenje vojnog roka u Oružane snage Republike Hrvatske

Uvjeti koje kandidat/kandidatkinja mora ispunjavati:

•da je punoljetni državljanin Republike Hrvatske;
•da nije stariji od 30 godina;
•da je zdravstveno sposoban za vojnu službu;
•da se protiv njega ne vodi kazneni postupak odnosno da nije pravomoćnoosuđen za kazneno djelo za koje se goni po službenoj dužnosti;
•da nije osuđivan na bezuvjetnu kaznu zatvora za bilo koje kažnjivo djelo utrajanju više od tri mjeseca;
•da nije odslužio vojni rok u zemlji ili inozemstvu;
•da nije podnio zahtjev za otpust ili odricanje od hrvatskog državljanstva.

Ročniku na dragovoljnom služenju vojnog roka pripada:

•mjesečna novčana naknada (oko 2660,00 kn);
•naknada putnih troškova za dolazak i odlazak na dragovoljno služenje vojnog roka, na nagradni vikend i na izvanredni dopust;
•osnovno i dopunsko zdravstveno osiguranje;
•osiguranje od ozljede na radu i profesionalne bolesti;
•smještaj i prehrana;
•vojna odora, sportska i zaštitna oprema.
Po uspješno završenom programu obuke, u skladu s postignutim rezultatima u obuci, ročnicima će se ponuditi mogućnost prijama u djelatnu vojnu službu.

Da nismo malo skrenuli sa teme?

@purger (citat):

Puno se toga promjenilo,puno toga jednostavno više ne može funkcionirat kao nekada.
Dakako svako od nas može i ima pravo iznjet svoj sud o tome.
Osvrnut ću se na prvi navod oko samog služenja vojske:
Stvaranjem nekih novih unija,udruženja,saveza..... i koje čega jednostavno se gubi osnovni smisao postojanja armija.(ima neko drugi ko će nekoga štitit ili branit)
Drugi navod vojska je bila od koristi jer su gradili,pomagali,koristila se vojna mehanizacija....i sl. i to je neosporno.
Ali ovakav način danas ne može proći!
Navest ću jedan primjer jedne postrojbe (ne želim je ni reklamirat niti imenovat da netko to ne shvati u nekom drugom kontekstu) koja se bavila izgradnjom puteva,cesta uglavnom grubim građevinskim radovima ukinuta je zbog nelojalne konkurencije.
Takve stvari jednostavno su prolazile u ono vrijeme i ne sporim ni u jednom trenutku da je to bile loše ali danas u ovom neoliberalnom kapitalizmu to jednostavno ne prolazi.

Purgeru,

ja sam želeo da istaknem, da JNA nije bila samo, sama sebi svrha. Odradila je mnogo stvari za izgradnju tada nam još zajedničke zemlje. Bilo je i puno ''sitnica'' što sa je pomagala lokalnom stanovništvu, ali o tome neče niko nikad više znati. Oni što jim je JNA pomogla, oni su to su cenili!

Slažem se, da su tada bila druga vremena. Nema više entuziazma, nema više vere u neka bolj vremena, itd... ostao je samo novac i pohlep. Neče više biti radnih akcija, neče više biti toga da vojska radi za ljude... prošla vremena!

Pošto je prošlo 20 i nešto godina odkad nema više JNA i SFRJ, to je sve istorija, ali ipak je nesmemo zaboraviti!

Ja se uvek setim onih prica "kakva je to sila bila". Vecina nas je imala sasvim drugu predstavu o JNA pre odlaska na sluzenje.Kao deca smo gledali "Dozvolite da se obratimo" a u skoli su nas zaludjivali teorijama kako smo nepobediva sila sa modernim naoruzanjem.
Odes na odsluzenje vojnog roka i vidis da je oprema uglavnom izandjala, a da za 12 meseci nisi uspeo da dobijes cizme koje ne propustaju vodu, cim zgazis u prvu baru. Onda vidis one kampanjole kojima je istrulio patos i molis boga da ne propadnes kroz isti kada se krene na teren.
Negde u prolece 88me bila je valjda neka lokalna vezba u Sloveniji, a jedinice na terenu su trebale da uspostave relejnu vezu sa aerodromom u Cerkljama preko Sv Gere. Ja radio na centru a na drugoj strani bio neki frustrirani vodnik sa HVT-1 uredjajem iz 50tih. U vreme satelitskih komunikacija covek je morao da radi sa nekim razdrndanim lampasem i nikako nije mogao da uspostavi stabilnu vezu i to na rastojanju od nekih 10 kilometara. Posto smo potrosili nekoliko sati covek resi da nazove preko PPT-a linija jer nismo mogli da se cujemo preko sluzbenog kanala.
Nisam siguran ko je od novinara rekao sledecu:
Svi smo otisli na odsluzenje vojnog roka sa uverenjem da smo cetvrta armija u Evropi a oni koji su zadrzali isto misljenje nakon vojnog roka nikada nisu bili normalni.

JNA je svojevremeno imala 1500 tenkova t-55,30kom t-72, 450 kom-m84,koliko je imala bov i ot neznam ali znam da VS ima oko 500kom to ipak nesto govori o snazi vojske.20 godina se rasprodaje i pljacka imovina JNA i jos nije opljackano do kraja.skoro sam naisao na podatak da je sa skladista VS prodato 55000 AP i 50 0000 000. kom metaka 7.62 za AP.kolika je stvarna vojna moc bila bivse vojske moze se samo pretpostaviti.zapadne procene idu ovako,pokretna imovina 90milijardi usd a nepokretna jos vise.koja je zemlja u Evropi imala dva podzemna aerodroma?

KoV JNA imala je 140 000 pripadnika od toga oko 90 000 regruta i mogucnost da mobilise 1 000 000 rezervista.
U svom sastavu imala je oko 1000 tenkova t-55. 70 T-72 i oko 450 M-84. 1400 raznih tipova O transportera i BVP, 1 700 topova i haubica, preko 6 000 minobacaca ...

@Pero™ (citat):

Purgeru,

ja sam želeo da istaknem, da JNA nije bila samo, sama sebi svrha. Odradila je mnogo stvari za izgradnju tada nam još zajedničke zemlje. Bilo je i puno ''sitnica'' što sa je pomagala lokalnom stanovništvu, ali o tome neče niko nikad više znati. Oni što jim je JNA pomogla, oni su to su cenili!

Slažem se, da su tada bila druga vremena. Nema više entuziazma, nema više vere u neka bolj vremena, itd... ostao je samo novac i pohlep. Neče više biti radnih akcija, neče više biti toga da vojska radi za ljude... prošla vremena!

Pošto je prošlo 20 i nešto godina odkad nema više JNA i SFRJ, to je sve istorija, ali ipak je nesmemo zaboraviti!

Pa što sam ja porekao od svega toga?
I ovih dana kažem klincima da nije ovih nasipa da bi se i oni vjerovatno danas po Zagrebu vozili čamcima  
Želim ti samo reći kad danas spomenem klincima radne akcije,volontiranje JNA njihov komentar je:
"koje budale radit bez plače?"

@purger (citat):

"koje budale radit bez plače?"

Brojni mladi ljudi danas volontiraju, dok im istovremeno roditelji rade u firmi i ne dobijaju plaću.
Objasni djeci da zaista postoje i takvi ljudi.

Ne govorimo ovdje o trenutačnoj ekonomskoj situaciji.

@purger (citat):

Ne govorimo ovdje o trenutačnoj ekonomskoj situaciji.

Nisam to prvenstveno ni mislio. To je silom prilika.
Volontiranje u JNA je ipak bila svojevrsna prisila. Nije se išlo dobrovoljno u JNA.

Postoji bezbroj vrlo korisnih udruga građana gdje se ljudi bave volonterskim radom, i mladi i stariji, kod nas i u svijetu.

Govorio sam striktno za radove vojske u civilne svrhe.
Danas je to samo u slučaju nekih elementarnih nepogoda kako na ovim prostorima tako i u svijetu.
Kako je taj rad popularan govori podatak da rijetko tko kaznu zatvora mijenja za društveno korisni rad .

@purger (citat):

Kako je taj rad popularan govori podatak da rijetko tko kaznu zatvora mijenja za društveno korisni rad .

Ovo nije uopće saživilo kako treba, a opet je prisila i kazna.

Pričam o potpuno dobrovoljnom društveno korisnom volonterskom radu. Toga ima jako puno.
Znam osobno ljude koji rade bez kune jer baš to žele, u slobodno vrijeme.
A možda su i budale, tko zna, zavisi kako tko gleda na to.
I nisu samo dokoni penzioneri još u snazi u to uključeni.

Citat :

purger
...............Kako je taj rad popularan govori podatak da rijetko tko kaznu zatvora mijenja za društveno korisni rad ...........................

off-topic---Ima ljudi koji volontiraju i na FBP NJNA

Kao vojna sila JNA je bila respektabilna (4 u Evropi).
Kao faktor izgradnje nekadasnje nam zajednicke drzave bila je za svaku pohvalu.
Rijedak je slucaj u svijetu(osim u elem nepogodama)da vojska koristi svoje ljudstvo i tehniku u tolikoj meri u civilne svrhe.
Obicno neke stvari dobivaju na vrednostima tek onda kada ih vise nema.

Svaka rečenica,svaka riječ,svako slovo je na mjestu!
I još fali samo jedan plus sa desne desne strane koji nadodajem.

@vladimir (citat):

JNA je svojevremeno imala 1500 tenkova t-55,30kom t-72, 450 kom-m84,koliko je imala bov i ot neznam ali znam da VS ima oko 500kom to ipak nesto govori o snazi vojske.20 godina se rasprodaje i pljacka imovina JNA  i jos nije opljackano do kraja.skoro sam naisao na podatak da je sa skladista VS  prodato 55000 AP i 50 0000 000. kom metaka 7.62 za AP.kolika je stvarna vojna moc bila bivse vojske moze se samo pretpostaviti.zapadne procene idu  ovako,pokretna imovina 90milijardi usd a nepokretna jos vise.koja je zemlja u Evropi imala dva podzemna aerodroma?

Kad se sjetim svega što sam prošao,iz te perspektive JNA je bila 4.ili 5. vojna sila u evropi.
Ako se pak sjetim priča onih koji su služili prije i poslije mene,a i kad "prošećem" ovim forumom,ispada da to i nije baš tako.
Ovo gore sam citirao zato, što znam, da svako naoružanje i tehnika ne znači ništa bez dobro osposobljenog vojnika.
Znam da je glavna doktrina bila obrana zemlje,ali jednom moraš krenuti u protunapad da povratiš izgubljeno,to se po
mom skromnom mišljenju u moje vrijeme premalo vježbalo.
Vojska koja ne zna napadati,ne može dobiti rat.

Vjerovatno si zaboravio vježbu odjeljenje u napadu