FORUM BIVŠIH PRIPADNIKA NEKADAŠNJE JNA

Sva(t)ko ima pravo na sjećanja - Свако има право на сећања - Vsak ima pravico na spomine - Секој има право на сеќавање - Gjith kush ka të drejt për kujtime - Mindenkinek joga van az emlekeihez
 
HomeRegistracijaLogin
_______________Bile su to dobre i loše godine. Bile su to godine aktivnosti i uspavanosti, godine uvažavanja i nerazum(ij)evanja, godine druženja i ljutnje, odlazaka i dolazaka, nagradjivanja i kažnjavanja, ukora i oprosta, godine radosti i tuge... svega je bilo izuzev: mržnje. Sedam godina postojimo. Branimo pravo na s(j)ećanja! Vaš Forum BPN JNA.

Share | 
 

 Konvertiti

Vidi prethodnu temu Vidi sljedeću temu Go down 
Idi na stranicu : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
AutorPoruka
PORUCNIK
Kapetan I klase
Kapetan I klase


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 4115
Član od : 2014-08-01
Dob : 54
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   14.07.15 11:30

@gerard ford (citat):
@PORUCNIK (citat):
@BEOGRAD (citat):
@gerard ford (citat):
Citat :
...misliš li da su oni promijenili vjeru,ja mislim da su mnogi od njih  i prije bili vjernici samo iz nekog razloga to nisu javno pokazivali.
Ranije su bili lazni komunisti ili su sada lazni vernici, pitanje je sada? Rolling Eyes
Licemjeri i fariseji, a? Zbog licne koristi?
Svako ima svoju pricu, ali samo On Jedini Stvoritelj zna sta je svakom u srcu.

A tko nije po malo licemjer,po malo egoista..,malo je ljudi sa stavom a ideologijama se  koristimo da imamo opravdanje,a u masi je lakše.
Sto se tice dvoumice, za sebe mogu reci da je postojala u djetinjstvu, kad mi na neka pitanja vjernici nisu znali odgovoriti, jer su i sami bili neuki. Zato sam prihvatio darvinovu teoriju i drzao je se do prije dvadesetak godina, kad sam poceo ponovo da preispitujem stavove.
Sada vjerujem iako se ne pridrzavam svih religijskih nacela. Skoro da ne ulazim u dzamiju. Boga se sjetim kad je tesko, ali mu se i zahvalim na onom sto se desava.
Znam da sam grjesan i molim dragog Boga da bude blag na sudnjem danu! I zasluzujem i zahvaljujem na svakoj presudi, jer je i blaga i pravedna!

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18531
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   14.07.15 11:53

@PORUCNIK (citat):
Zato sam prihvatio darvinovu teoriju i drzao je se do prije dvadesetak godina, kad sam poceo ponovo da preispitujem stavove.

Koliko znam, rimokatolička crkva više ne poteže pitanje Darwina, barem ne u nekom (isključivom) kreacionističkom smislu.
Darwin i biblijske priče o stvaranju svijeta se ne isključuju ukoliko se Biblija ne tumači sasvim doslovno.
Doslovno - znači najdoslovnije.
Ako biblijski dan nije dan od naša 24 h, sve tu štima.

Za ostale religije nisam sasvim upućen kako im se uklapa Darwin.
Na vrh Go down
BEOGRAD
Podporučnik
Podporučnik


Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Pravna Služba Pravna Služba
Broj komentara : 1695
Član od : 2013-03-15
M(j)esto Scottsdale

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   14.07.15 14:41

@PORUCNIK (citat):
Citat :
Licemjeri i fariseji, a? Zbog licne koristi?
Svako ima svoju pricu, ali samo On Jedini Stvoritelj zna sta je svakom u srcu.

Stvoritelj je jedan samo sto mu se sa vremenom menjala lokacija. Nekada je bio u Kumrovcu, a danas je na nebu.
Nego porucnince, sta mislis da se kojim slucajem vrate ona stara vremena, koliko bi ovim vernicima trebalo da se sete crvene knjizice i krenu sa pricom kako su bili zavedeni i primorani.
Na vrh Go down
gerard ford
Stariji vodnik I klase
Stariji vodnik I klase


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 775
Član od : 2014-03-12
M(j)esto Jaska

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   14.07.15 16:53

@PORUCNIK (citat):
@gerard ford (citat):
@PORUCNIK (citat):
@BEOGRAD (citat):
@gerard ford (citat):
Citat :
...misliš li da su oni promijenili vjeru,ja mislim da su mnogi od njih  i prije bili vjernici samo iz nekog razloga to nisu javno pokazivali.
Ranije su bili lazni komunisti ili su sada lazni vernici, pitanje je sada? Rolling Eyes
Licemjeri i fariseji, a? Zbog licne koristi?
Svako ima svoju pricu, ali samo On Jedini Stvoritelj zna sta je svakom u srcu.

A tko nije po malo licemjer,po malo egoista..,malo je ljudi sa stavom a ideologijama se  koristimo da imamo opravdanje,a u masi je lakše.
Sto se tice dvoumice, za sebe mogu reci da je postojala u djetinjstvu, kad mi na neka pitanja vjernici nisu znali odgovoriti, jer su i sami bili neuki. Zato sam prihvatio darvinovu teoriju i drzao je se do prije dvadesetak godina, kad sam poceo ponovo da preispitujem stavove.
Sada vjerujem iako se ne pridrzavam svih religijskih nacela. Skoro da ne ulazim u dzamiju. Boga se sjetim kad je tesko, ali mu se i zahvalim na onom sto se desava.
Znam da sam grjesan i molim dragog Boga da bude blag na sudnjem danu! I zasluzujem i zahvaljujem na svakoj presudi, jer je i blaga i pravedna!

Dvoumica nije dilema  na umnoj ili duhovnoj razini nego život..činimo li dobro ili zlo.Vjera u Boga je nešto što prihvaćamo kao istinu i objašnjenja za mnoge stvari nikada nećemo naći,tako da je neukost u takvim stvarima možda jedina iskrena spoznaja.Darwinova teorija je samo  jedan od logičnih putova stvaranja jer Bog nije čarobnjak,nego njegov stvaralački put se može izraziti kroz vrijeme i promjene koje nastaju evolucijom i koje mi vidimo kao  dugotrajan proces,a Njemu imaju sasvim drugačiju vremensku dimenziju.Sve religije se slažu u jednom a to je da je Bog ljubav.Naše iskustvo ograničene materijalne ljubavi govori  nam također da u  ljubavi i mi ljudi gubimo osjećaj za vrijeme.Bog ne sudi nego nas sude i osuđuju naša djela.Nemogu  ljubav i mržnja prebivati u ustom duhu kao što ni voda i vatra nemogu biti zajedno.Jedno isključuje drugo.Bog koji je ljubav nije spojiv sa našim nedostacima.
Na vrh Go down
PORUCNIK
Kapetan I klase
Kapetan I klase


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 4115
Član od : 2014-08-01
Dob : 54
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   14.07.15 18:20

@Max Blitz (citat):
@PORUCNIK (citat):
Zato sam prihvatio darvinovu teoriju i drzao je se do prije dvadesetak godina, kad sam poceo ponovo da preispitujem stavove.

Koliko znam, rimokatolička crkva više ne poteže pitanje Darwina, barem ne u nekom (isključivom) kreacionističkom smislu.
Darwin i biblijske priče o stvaranju svijeta se ne isključuju ukoliko se Biblija ne tumači sasvim doslovno.
Doslovno - znači najdoslovnije.
Ako biblijski dan nije dan od naša 24 h, sve tu štima.

Za ostale religije nisam sasvim upućen kako im se uklapa Darwin.
Darvin ima mnogo toga o prilagodjavanju s naucne strane, ali ima i "rupa" u teoriji.
Uostalom, kao i svaka naucna teorija sto ima rupa.
Tvorcu dan 24 sata pripisati je vrlo dubiozno. Cak ni na Zemlji nije toliko. Dakle, to smatram kao 7 vrjemenskih perioda.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
PORUCNIK
Kapetan I klase
Kapetan I klase


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 4115
Član od : 2014-08-01
Dob : 54
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   14.07.15 18:31

@BEOGRAD (citat):
@PORUCNIK (citat):
Citat :
Licemjeri i fariseji, a? Zbog licne koristi?
Svako ima svoju pricu, ali samo On Jedini Stvoritelj zna sta je svakom u srcu.

Stvoritelj je jedan samo sto mu se sa vremenom menjala lokacija. Nekada je bio u Kumrovcu, a danas je na nebu.
Nego porucnince, sta mislis da se kojim slucajem vrate ona stara vremena, koliko bi ovim vernicima trebalo da se sete crvene knjizice i krenu sa pricom kako su bili zavedeni i primorani.
Vidi, druze BEOGRADE, iako sam vjernik, potpisujem sa moralna nacela komunisticke ideologije, osim Darvinove teorije da su covjek i majmun imali istog pretka, da su prije bile amebe od kojih je postalo sve zivo itd.
No, ocigledno da ne poznajes komunisticku ideologiju, nego je vezujes za istorijske licnosti. Komunisticka ideologija propagira raj na zemlji, a religija carstvo nebesko.
Da znas bar osnovne stvari o ideologiji komunizma, znao bi da je drustvo daleko od komunizma, kao (recimo) svedska demokratija od prvobitne zajednice. Komunizam je, po ideologiji, stanje svijesti u tehnoloski razvijenom drustvu.
Ko kaze da je bio primoran - laze. Zaveden - moze biti. Ali to nije bio KOMUNIZAM. Cak ni S od SOCIJALIZMA.
Ukratko: Ness "komunista" i Ness "vjernik" je samo u shvatanju sta je primarno u stvaranju: Duh ili materija.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
PORUCNIK
Kapetan I klase
Kapetan I klase


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 4115
Član od : 2014-08-01
Dob : 54
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   14.07.15 18:44

@gerard ford (citat):
@PORUCNIK (citat):
@gerard ford (citat):
@PORUCNIK (citat):
@BEOGRAD (citat):
@gerard ford (citat):
Citat :
...misliš li da su oni promijenili vjeru,ja mislim da su mnogi od njih  i prije bili vjernici samo iz nekog razloga to nisu javno pokazivali.
Ranije su bili lazni komunisti ili su sada lazni vernici, pitanje je sada? Rolling Eyes
Licemjeri i fariseji, a? Zbog licne koristi?
Svako ima svoju pricu, ali samo On Jedini Stvoritelj zna sta je svakom u srcu.

A tko nije po malo licemjer,po malo egoista..,malo je ljudi sa stavom a ideologijama se  koristimo da imamo opravdanje,a u masi je lakše.
Sto se tice dvoumice, za sebe mogu reci da je postojala u djetinjstvu, kad mi na neka pitanja vjernici nisu znali odgovoriti, jer su i sami bili neuki. Zato sam prihvatio darvinovu teoriju i drzao je se do prije dvadesetak godina, kad sam poceo ponovo da preispitujem stavove.
Sada vjerujem iako se ne pridrzavam svih religijskih nacela. Skoro da ne ulazim u dzamiju. Boga se sjetim kad je tesko, ali mu se i zahvalim na onom sto se desava.
Znam da sam grjesan i molim dragog Boga da bude blag na sudnjem danu! I zasluzujem i zahvaljujem na svakoj presudi, jer je i blaga i pravedna!

Dvoumica nije dilema  na umnoj ili duhovnoj razini nego život..činimo li dobro ili zlo.Vjera u Boga je nešto što prihvaćamo kao istinu i objašnjenja za mnoge stvari nikada nećemo naći,tako da je neukost u takvim stvarima možda jedina iskrena spoznaja.Darwinova teorija je samo  jedan od logičnih putova stvaranja jer Bog nije čarobnjak,nego njegov stvaralački put se može izraziti kroz vrijeme i promjene koje nastaju evolucijom i koje mi vidimo kao  dugotrajan proces,a Njemu imaju sasvim drugačiju vremensku dimenziju.Sve religije se slažu u jednom a to je da je Bog ljubav.Naše iskustvo ograničene materijalne ljubavi govori  nam također da u  ljubavi i mi ljudi gubimo osjećaj za vrijeme.Bog ne sudi nego nas sude i osuđuju naša djela.Nemogu  ljubav i mržnja prebivati u ustom duhu kao što ni voda i vatra nemogu biti zajedno.Jedno isključuje drugo.Bog koji je ljubav nije spojiv sa našim nedostacima.
Naajbolji prijatelj mi je ateista. Zajedno smo ucili iste stvari u VoGi. Sve sgto on zna o materijalizmu i Darvinu, tj sto je ucio, znam i ja, tj ucio sam i ja. Ja sam se vratio, a on i dalje ostaje tvrdokorni ateista, kakav sam i sam bio. A ne poznajem boljeg covjeka od njega.
Ja sam religiji prisao racionalno, agnosticki. I (Bogu hvala) prihvatio je. Prihvatio je razumom, a ne dogmatski. Najveca razlika u grijesima dok sam bio ateista i sadasnjih je, cini mi se, sto sam onda, Boze mi oprosti, pominjao Njegovo ime i imena Njegovih izabranika u vrlo ruznom kontekstu. Kajem se i molim Ga da mi oprosti, najiskrenije i iz dna srca.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
BEOGRAD
Podporučnik
Podporučnik


Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Pravna Služba Pravna Služba
Broj komentara : 1695
Član od : 2013-03-15
M(j)esto Scottsdale

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   14.07.15 18:56

@PORUCNIK (citat):
Citat :
Vidi, druze BEOGRADE, iako sam vjernik, potpisujem sa moralna nacela komunisticke ideologije, osim Darvinove teorije da su covjek i majmun imali istog pretka, da su prije bile amebe od kojih je postalo sve zivo itd.
No, ocigledno da ne poznajes komunisticku ideologiju, nego je vezujes za istorijske licnosti. Komunisticka ideologija propagira raj na zemlji, a religija carstvo nebesko.
Nije li drug Marks napisao da je " religija opijum za mase" - "Prilog kritici Hegelove filozofije prava"?
Mora da smo mi marksizam ucili po razlicitom programu. Very Happy
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18531
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   14.07.15 22:32

Bome, pravi sam ne-konvertit.   cheers
(Kad pročitam neka pisanja.)

Krstila me baba (tj. odvela) ne pitavši me ništa, a i nikoga, jer je takav bio običaj za djecu članova partije.  Smile
Stari se, naravno, pravio da nisu to njegova posla niti je pitao ni a ni be.

I tako sam sa svojom bakom koji put i išao u crkvu, kasnije kad je umrla me više nije imao tko vodit.
U JNA primljen u SKJ, kasnije nastavio članstvo u SDP.
(Da se ostala zvat i SKH, meni svejedno.)

U crkvu ne idem, osim ako je neka prigoda, vjenčanje, i sl.
Mislim sve isto i onda i sad o tome, tko voli nek' izvoli, ne pačam se previše.
Na vrh Go down
VBČ
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator


Član foruma od prvog dana Spomenica Prvoborca
Jubilarna Medalja 7 g. Jubilarna Medalja 7 g.
Broj komentara : 4824
Član od : 2009-05-01

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   14.07.15 22:34

@Max Blitz (citat):
Bome, pravi sam ne-konvertit.   cheers
(Kad pročitam neka pisanja.)

Krstila me baba (tj. odvela) ne pitavši me ništa, a i nikoga, jer je takav bio običaj za djecu članova partije.  Smile
Stari se, naravno, pravio da nisu to njegova posla niti je pitao ni a ni be.

I tako sam sa svojom bakom koji put i išao u crkvu, kasnije kad je umrla me više nije imao tko vodit.
U JNA primljen u SKJ, kasnije nastavio članstvo u SDP.
(Da se ostala zvat i SKH, meni svejedno.)

U crkvu ne idem, osim ako je neka prigoda, vjenčanje, i sl.
Mislim sve isto i onda i sad o tome, tko voli nek' izvoli, ne pačam se previše.

Razumno i pošteno!
Na vrh Go down
http://jna-sfrj.forum-aktiv.com
PORUCNIK
Kapetan I klase
Kapetan I klase


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 4115
Član od : 2014-08-01
Dob : 54
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   14.07.15 23:04

@BEOGRAD (citat):
@PORUCNIK (citat):
Citat :
Vidi, druze BEOGRADE, iako sam vjernik, potpisujem sa moralna nacela komunisticke ideologije, osim Darvinove teorije da su covjek i majmun imali istog pretka, da su prije bile amebe od kojih je postalo sve zivo itd.
No, ocigledno da ne poznajes komunisticku ideologiju, nego je vezujes za istorijske licnosti. Komunisticka ideologija propagira raj na zemlji, a religija carstvo nebesko.
Nije li drug Marks napisao da je " religija opijum za mase" - "Prilog kritici Hegelove filozofije prava"?
Mora da smo mi marksizam ucili po razlicitom programu. Very Happy
Napisao i tacno rekao jer je, kao ateista, posmatrao istorijske pojave u ime religije.
Opijum umrtvi, miri covjeka sa sudbinom, zaklanja se iza religije i prihvata da mora to biti tako. Ubija mu volju da se usprotivi, da trazi neku jednakost, a kamoli da dize revolucije.
Moguce da je bio isti program, ali razlicito tumacenje marksisticke filozofije. No, Marks je samo filozof i teoreticar. A komunizam ni on nije mogao da dokuci, kao sto ni Spartak nije mogao da zamisli, recimo - svedsku demokratiju. A Spartak je mnogo blizi Svedskoj, nego Marks komunizmu.
Ti i sad, cini mi se, komunizam povezujes sa Staljinom, Enver Hodzom, Mao Ce Tungom, Causevskim, Titom? Iako suprotne diktature ili rezimi, bez obzira kako se zvali, u odnosu na fasizam, blizi su fasizmu nego komunizmu.
Gadafi je imao jaci socijalizam nego SFRJ. O Kuvajtu da ne govorimo. Samo njihov pristup svijetu nije materijalisticki, marksisticki.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
BEOGRAD
Podporučnik
Podporučnik


Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Pravna Služba Pravna Služba
Broj komentara : 1695
Član od : 2013-03-15
M(j)esto Scottsdale

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   15.07.15 3:35

@PORUCNIK (citat):
Citat :
 No, Marks je samo filozof i teoreticar. A komunizam ni on nije mogao da dokuci, kao sto ni Spartak nije mogao da zamisli, recimo - svedsku demokratiju. A Spartak je mnogo blizi Svedskoj, nego Marks komunizmu.
Priznaces da ovo malo smesno zvuci. Very Happy  To bi bilo kao kada bi rekao da Muhamed nije shvatao  Islam. Laughing
Mada neces verovati, u globalu se slazemo jer ni sam tvorac ideje nije  kontao istu.

@PORUCNIK (citat):
Ti i sad, cini mi se, komunizam povezujes sa Staljinom, Enver Hodzom, Mao Ce Tungom, Causevskim, Titom? Iako suprotne diktature ili rezimi, bez obzira kako se zvali, u odnosu na fasizam, blizi su fasizmu nego komunizmu.
Gadafi je imao jaci socijalizam nego SFRJ. O Kuvajtu da ne govorimo. Samo njihov pristup svijetu nije materijalisticki, marksisticki
Porucnice da sam ja napisao boldovano, digla bi se kuka i motika ali neces verovati i tu se slazemo. Jedino ovo oko Kuvajta, mislim da bi se Marks i Engels zajedno prevrnuli u grobu. Ipak feudalna monarhija da bude bliza komunizmu ne ide brate, bez obzira na slobodu interpretacije marksizma.
Nego da ne ode tema u out, neka bude da se razumemo, mada iskreno mislim da bi se oko vecine i slozili.


PS
Moj dobar prijatelj u Beogradu na tu temu voli da kaze:

" Baki, sve je ostalo po starom. Oni koji su farbali jaja kod Zagorca, farbaju i danas, jedino su promenili boju."
Na vrh Go down
PORUCNIK
Kapetan I klase
Kapetan I klase


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 4115
Član od : 2014-08-01
Dob : 54
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   15.07.15 12:02

@BEOGRAD (citat):
Very Happy  To bi bilo kao kada bi rekao da Muhamed nije shvatao  Islam. Laughing
Mada neces verovati, u globalu se slazemo jer ni sam tvorac ideje nije  kontao istu.

@PORUCNIK (citat):
Ti i sad, cini mi se, komunizam povezujes sa Staljinom, Enver Hodzom, Mao Ce Tungom, Causevskim, Titom? Iako suprotne diktature ili rezimi, bez obzira kako se zvali, u odnosu na fasizam, blizi su fasizmu nego komunizmu.
Gadafi je imao jaci socijalizam nego SFRJ. O Kuvajtu da ne govorimo. Samo njihov pristup svijetu nije materijalisticki, marksisticki
Porucnice da sam ja napisao boldovano, digla bi se kuka i motika ali neces verovati i tu se slazemo. Jedino ovo oko Kuvajta, mislim da bi se Marks i Engels zajedno prevrnuli u grobu. Ipak feudalna monarhija da bude bliza komunizmu ne ide brate, bez obzira na slobodu interpretacije marksizma.
Muhamed je prenosio objave koje je dobijao, a Marks je razmisljao i iz svoje glave stvarao ideologiju.Ne bas iz svoje  glave, imao je tri izvora.

Kuvajt, Libiju i Svedsku bih pomenuo da su po blagostanju stanovnistva bili blize socijalizmu (samim tim i koji cm komunizmu) nego SFRJ, a ne po ideologiji.
Adam, Muhamed i Isus su znali raj. Sumnjam da su njihovi najblizi sljedbenici mogli da ga zamisle, iako propovijedaju o njemu. Tako i Marks propovijedao komunizam, a da nije mogao u cjelosti da ga zamisli, taj raj na zemlji.
Sto se tice odnosa u drustvu, Busmani i prvobitna zajednica su slicniji komunizmu, nego SFRJ. Raspodjela rada i dobiti je svako prema sposobnostima, svakom prema potrebama.

Razumni ljudi se lako sloze, ili odustanu od jalove prepirke.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18531
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   15.07.15 15:02

Very Happy
Kažnjavao bih one koji bi Anđelku nijekakli pravo glasa i mišljenja..... no..... ne bi smio ni Anđelko bit jako naporan.
Svi trebamo bit sretni i veseli.




Na vrh Go down
Vojnik Graničar
Kapetan
Kapetan


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 3997
Član od : 2011-09-05
Dob : 46
M(j)esto Split

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   15.07.15 21:23

@Max Blitz (citat):
Bome, pravi sam ne-konvertit.   cheers
(Kad pročitam neka pisanja.)

Krstila me baba (tj. odvela) ne pitavši me ništa, a i nikoga, jer je takav bio običaj za djecu članova partije.  Smile
Stari se, naravno, pravio da nisu to njegova posla niti je pitao ni a ni be.

I tako sam sa svojom bakom koji put i išao u crkvu, kasnije kad je umrla me više nije imao tko vodit.
U JNA primljen u SKJ, kasnije nastavio članstvo u SDP.
(Da se ostala zvat i SKH, meni svejedno.)

U crkvu ne idem, osim ako je neka prigoda, vjenčanje, i sl.
Mislim sve isto i onda i sad o tome, tko voli nek' izvoli, ne pačam se previše.

Crni Max.!
Što uradi da te u JNA prime u savez komunista.!?
Na vrh Go down
http://www.liveleak.com/
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18531
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   15.07.15 23:25

@Vojnik Graničar (citat):
Crni Max.!
Što uradi da te u JNA prime u savez komunista.!?

Meni je to tad bilo cool!
Bio sam i primjeran vojnik.
Furao sam kao tinejdžer CCCP prišivke, petokrake i sl.  Cool
Palio se na nuklerno naoružanje, nosače aviona, i sl., samo da je čim veće i ubojitije.....
Ok, i Ameri su mi isto bili cool. Smile

Teško za objasnit racionalno. Mladost, ludost.
Na vrh Go down
gerard ford
Stariji vodnik I klase
Stariji vodnik I klase


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 775
Član od : 2014-03-12
M(j)esto Jaska

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   15.07.15 23:33

@PORUCNIK (citat):
@BEOGRAD (citat):
@PORUCNIK (citat):
Citat :
Licemjeri i fariseji, a? Zbog licne koristi?
Svako ima svoju pricu, ali samo On Jedini Stvoritelj zna sta je svakom u srcu.

Stvoritelj je jedan samo sto mu se sa vremenom menjala lokacija. Nekada je bio u Kumrovcu, a danas je na nebu.
Nego porucnince, sta mislis da se kojim slucajem vrate ona stara vremena, koliko bi ovim vernicima trebalo da se sete crvene knjizice i krenu sa pricom kako su bili zavedeni i primorani.
Vidi, druze BEOGRADE, iako sam vjernik, potpisujem sa moralna nacela komunisticke ideologije, osim Darvinove teorije da su covjek i majmun imali istog pretka, da su prije bile amebe od kojih je postalo sve zivo itd.
No, ocigledno da ne poznajes komunisticku ideologiju, nego je vezujes za istorijske licnosti. Komunisticka ideologija propagira raj na zemlji, a religija carstvo nebesko.
Da znas bar osnovne stvari o ideologiji komunizma, znao bi da je drustvo daleko od komunizma, kao (recimo) svedska demokratija od prvobitne zajednice. Komunizam je, po ideologiji, stanje svijesti u tehnoloski razvijenom drustvu.
Ko kaze da je bio primoran - laze. Zaveden - moze biti. Ali to nije bio KOMUNIZAM. Cak ni S od SOCIJALIZMA.
Ukratko: Ness "komunista" i Ness "vjernik" je samo u shvatanju sta je primarno u stvaranju: Duh ili materija.

Ne kužim zbog čega čovjek i majmun nebi bili od istog predka,pa za sve materijalno je potrebno vrijeme i ništa iz te sfere nije nastalo u trenu,no  svakako je  važan  trenutak u kojem Apsolutno biće  u tog našeg predka udahnjuje dušu.
Šejtan ili sotona po Kuranu ili Bibliji obećavaju ljudima raj na zemlji,no vjernici misle  da je raj neka druga sfera i da nije moguć u materijalnom svijetu.Komunistička ideologija je u mnogo čemu željela upravo zamijeniti Boga čovjekom ili staviti čovjeka na vrh,ali bili su to pokazalo se  lažni pokušaji unaprijed osuđeni na propast.

Komunizam je zato samo jedna od zabluda ponuđenih čovjeku.
Sa druge strane  nema idealnog društvenog poredka i nikada ga neće ni biti,jer u mjerilima ljudske duše postoji čežnja za božanskim  idealima koji su zapisani u njoj i nisu materijalni nego duhovni.Možemo li razumijeti činjenicu da kao što  postoji materijalni genetski kod,tako isto postoji i onaj duhovni koji nas svojim sljedom veže sa Iskonom.Glas naše savjesti je upravo to,bilo da smo vjernici ili ateisti.
Na vrh Go down
gerard ford
Stariji vodnik I klase
Stariji vodnik I klase


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 775
Član od : 2014-03-12
M(j)esto Jaska

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   15.07.15 23:37

@Vojnik Graničar (citat):
@Max Blitz (citat):
Bome, pravi sam ne-konvertit.   cheers
(Kad pročitam neka pisanja.)

Krstila me baba (tj. odvela) ne pitavši me ništa, a i nikoga, jer je takav bio običaj za djecu članova partije.  Smile
Stari se, naravno, pravio da nisu to njegova posla niti je pitao ni a ni be.

I tako sam sa svojom bakom koji put i išao u crkvu, kasnije kad je umrla me više nije imao tko vodit.
U JNA primljen u SKJ, kasnije nastavio članstvo u SDP.
(Da se ostala zvat i SKH, meni svejedno.)

U crkvu ne idem, osim ako je neka prigoda, vjenčanje, i sl.
Mislim sve isto i onda i sad o tome, tko voli nek' izvoli, ne pačam se previše.

Crni Max.!
Što uradi da te u JNA prime u savez komunista.!?
..da nije bio ministrant?? Basketball
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18531
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   15.07.15 23:48

@gerard ford (citat):
....da nije bio ministrant??

Ma rekoh maloprije točno kako je bilo, krstila me baka na svoju ruku, nisam išao na vjeronauk nikada, u crkvu kao mali tu i tamo, poslije rijetko.
Kitio bor i onda i sad jednako..... Cool
To jest kiti ga moja kćrer sad jer joj je zabavno.
Na vrh Go down
gerard ford
Stariji vodnik I klase
Stariji vodnik I klase


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 775
Član od : 2014-03-12
M(j)esto Jaska

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   15.07.15 23:53

@Max Blitz (citat):
@gerard ford (citat):
....da nije bio ministrant??

Ma rekoh maloprije točno kako je bilo, krstila me baka na svoju ruku, nisam išao na vjeronauk nikada, u crkvu kao mali tu i tamo, poslije rijetko.
Kitio bor i onda i sad jednako..... Cool
To jest kiti ga moja kćrer sad jer joj je zabavno.

  • “Nije važno u šta vjerujete, dokle god ste iskreni.” Č. M. Šulc
Na vrh Go down
PORUCNIK
Kapetan I klase
Kapetan I klase


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 4115
Član od : 2014-08-01
Dob : 54
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   16.07.15 12:09

@gerard ford (citat):


Ne kužim zbog čega čovjek i majmun nebi bili od istog predka,pa za sve materijalno je potrebno vrijeme i ništa iz te sfere nije nastalo u trenu,no  svakako je  važan  trenutak u kojem Apsolutno biće  u tog našeg predka udahnjuje dušu.
Šejtan ili sotona po Kuranu ili Bibliji obećavaju ljudima raj na zemlji,no vjernici misle  da je raj neka druga sfera i da nije moguć u materijalnom svijetu.Komunistička ideologija je u mnogo čemu željela upravo zamijeniti Boga čovjekom ili staviti čovjeka na vrh,ali bili su to pokazalo se  lažni pokušaji unaprijed osuđeni na propast.

Komunizam je zato samo jedna od zabluda ponuđenih čovjeku.
Sa druge strane  nema idealnog društvenog poredka i nikada ga neće ni biti,jer u mjerilima ljudske duše postoji čežnja za božanskim  idealima koji su zapisani u njoj i nisu materijalni nego duhovni.Možemo li razumijeti činjenicu da kao što  postoji materijalni genetski kod,tako isto postoji i onaj duhovni koji nas svojim sljedom veže sa Iskonom.Glas naše savjesti je upravo to,bilo da smo vjernici ili ateisti.
Mozemo razmotriti pitanje istog pretka. Uzmimo da je Adam prvi covjek (ili covjekoliko bice).

1. Ako je on nastao od istog pretka kao i majmun, to je u protivurjecnosti s vjerskoim nacelom da je napravbljen od vode i zemlje i da je to ucinio bog, a kasnije od njegovog rebra napravio Evu.
2. Ako je isti predak i majmuna i covjeka, a prvi je nastao covjek - Adam, onda bi po toj teoriji, majmuni i ostali primati bili njegovi i Evini potomci. To bi znacilo da su se oni razvijali u druge oblike, prilagodjavajuci se uslovima sredine.

(Procitao sam negdje da majmuni ubijaju novorodjeno mladunce, ako odudara izgledom od ostalih. Pomkislio sam da to rade iz straha da ne postane od takvih neka nova vrsta humanoida, gora od nas Smile )

Sejtan obecava raj na zemlji pojedincima, a komunizam (bar teoretski) je drustvo blagostanja u kojoj su svi srecni. Ne moze drustvo biti srcno ako je pojedinac nesrecan i obrnuto. Vjernicki raj je, svakako, druga sfera u koju se dolazi nakon upokojenja, ili preseljenja na ahiret.
Iskreno, svojom ogranicenom svijescu, ja ne mogu pojmiti ni raj, ni komunizam.
Marksovo postavljanje covjeka kao najvecu vrijednost, po mom misljenju, je pokusaj da se ukinu brojne podjele medju ljudima - jedinkama. Dijelimo se na rase, nacije, religije, klase... Komunizam ne postavlja jednog covjeka na mjesto Boga, koji bi bio iznad ostalih. Propast tih pokusaja u takozvanim socijalistickim rezimima i jeste upravo zbog toga. Ali, nije ni svijest razvijena u toj mjeri. Cak nije razvijena ni za samoupravljanje, a kamoli nesto jace.
Naravno da nema idealnog drustvenog poretka. Nema jos uvijek.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
VBČ
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator


Član foruma od prvog dana Spomenica Prvoborca
Jubilarna Medalja 7 g. Jubilarna Medalja 7 g.
Broj komentara : 4824
Član od : 2009-05-01

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   16.07.15 13:56




Ako nema Adama onda nema ni pada u grijeh. Ako nema pada onda je Kristova otkupnina besmislena.
Na vrh Go down
http://jna-sfrj.forum-aktiv.com
gerard ford
Stariji vodnik I klase
Stariji vodnik I klase


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 775
Član od : 2014-03-12
M(j)esto Jaska

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   16.07.15 22:25

@PORUCNIK (citat):
@gerard ford (citat):


Ne kužim zbog čega čovjek i majmun nebi bili od istog predka,pa za sve materijalno je potrebno vrijeme i ništa iz te sfere nije nastalo u trenu,no  svakako je  važan  trenutak u kojem Apsolutno biće  u tog našeg predka udahnjuje dušu.
Šejtan ili sotona po Kuranu ili Bibliji obećavaju ljudima raj na zemlji,no vjernici misle  da je raj neka druga sfera i da nije moguć u materijalnom svijetu.Komunistička ideologija je u mnogo čemu željela upravo zamijeniti Boga čovjekom ili staviti čovjeka na vrh,ali bili su to pokazalo se  lažni pokušaji unaprijed osuđeni na propast.

Komunizam je zato samo jedna od zabluda ponuđenih čovjeku.
Sa druge strane  nema idealnog društvenog poredka i nikada ga neće ni biti,jer u mjerilima ljudske duše postoji čežnja za božanskim  idealima koji su zapisani u njoj i nisu materijalni nego duhovni.Možemo li razumijeti činjenicu da kao što  postoji materijalni genetski kod,tako isto postoji i onaj duhovni koji nas svojim sljedom veže sa Iskonom.Glas naše savjesti je upravo to,bilo da smo vjernici ili ateisti.
Mozemo razmotriti pitanje istog pretka. Uzmimo da je Adam prvi covjek (ili covjekoliko bice).

1. Ako je on nastao od istog pretka kao i majmun, to je u protivurjecnosti s vjerskoim nacelom da je napravbljen od vode i zemlje i da je to ucinio bog, a kasnije od njegovog rebra napravio Evu.
2. Ako je isti predak i majmuna i covjeka, a prvi je nastao covjek - Adam, onda bi po toj teoriji, majmuni i ostali primati bili njegovi i Evini potomci. To bi znacilo da su se oni razvijali u druge oblike, prilagodjavajuci se uslovima sredine.

(Procitao sam negdje da majmuni ubijaju novorodjeno mladunce, ako odudara izgledom od ostalih. Pomkislio sam da to rade iz straha da ne postane od takvih neka nova vrsta humanoida, gora od nas Smile )

Sejtan obecava raj na zemlji pojedincima, a komunizam (bar teoretski) je drustvo blagostanja u kojoj su svi srecni. Ne moze drustvo biti srcno ako je pojedinac nesrecan i obrnuto. Vjernicki raj je, svakako, druga sfera u koju se dolazi nakon upokojenja, ili preseljenja na ahiret.
Iskreno, svojom ogranicenom svijescu, ja ne mogu pojmiti ni raj, ni komunizam.
Marksovo postavljanje covjeka kao najvecu vrijednost, po mom misljenju, je pokusaj da se ukinu brojne podjele medju ljudima - jedinkama. Dijelimo se na rase, nacije, religije, klase... Komunizam ne postavlja jednog covjeka na mjesto Boga, koji bi bio iznad ostalih. Propast tih pokusaja u takozvanim socijalistickim rezimima i jeste upravo zbog toga. Ali, nije ni svijest razvijena u toj mjeri. Cak nije razvijena ni za samoupravljanje, a kamoli nesto jace.
Naravno da nema idealnog drustvenog poretka. Nema jos uvijek.
..  1.Nije Bog abraka dabra da bi u trenu stvarao bilo što pa i čovjeka.Sedam Biblijskih dana predstavljaju samo Tvorčevu simboliku stvaranja i nikako ih netreba shvaćati drugačije.
Starozavjetni pisac sa vodom i zemljom prilično točno  i vrlo jednostavno definira biološki sastav čovjeka,što danas znamo kroz znanost,a onda je to moglo spoznati samo nadahnuće pisca .
-2.Može biti isti biološki predak čovjeka i majmuna no u nekom trenutku evolucijskog  razvoja čovjeku bi udahnuta duša koja razlikuje čovjeka od životinje i nosi u sebi beskrajni niz spoznaja na razumskom(duševnom),ali što je još važnije na duhovnom nivou.Razum ,emocije ,osjećaji i odgovornost prema apsolutnom biću je istinski  početak čovjeka.

...i komunizam obećava raj na zemlji svima ali ga na kraju prividno  imaju samo odabrani ali i njihova sreća je kako se moglo vidjeti  prilično relativan pojam.
Nema vjerničkog i ateističkog raja zbog činjenice što svaki čovjek vjerovatno još  od rođenja  nosi u sebi težnju ka idealnom i misli da se takvo što može dogoditi u materijalnom svijetu.Povijest ljudske civilizacije je  prostituirana snovima o idealnom društvu koje se nikada nije dogodilo,tako da poimanja svijeta u tom smislu možemo podijeliti samo na više ili manje loša..
Marx je barem po mojem sudu na vrhu zabluda ovoga svijeta,čovjek koji je želio izbaciti Boga a staviti čovjeka kao mjerilo stvari,i čovjek sam po sebi nije naj veća vrijednost kako nas je učio Marksizam..
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL


Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 18531
Član od : 2012-10-30
Dob : 48
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   16.07.15 22:33

@gerard ford (citat):
Marx je barem po mojem sudu na vrhu zabluda ovoga svijeta,čovjek koji je želio izbaciti Boga a staviti čovjeka kao mjerilo stvari,i čovjek sam po sebi nije naj veća vrijednost kako nas je učio Marksizam..

Auh, ja bi onako laički i na prvu ruku rekao da ovakvo tumačenje proizvodi mnogo topovskog mesa. Neutral
Na vrh Go down
gerard ford
Stariji vodnik I klase
Stariji vodnik I klase


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 775
Član od : 2014-03-12
M(j)esto Jaska

KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   16.07.15 22:44

@Max Blitz (citat):
@gerard ford (citat):
Marx je barem po mojem sudu na vrhu zabluda ovoga svijeta,čovjek koji je želio izbaciti Boga a staviti čovjeka kao mjerilo stvari,i čovjek sam po sebi nije naj veća vrijednost kako nas je učio Marksizam..

Auh, ja bi onako laički i na prvu ruku rekao da ovakvo tumačenje proizvodi mnogo topovskog mesa. Neutral
..zbog čega, ne razumijem?
Na vrh Go down
Sponsored content




KomentarNaslov komentara: Re: Konvertiti   Today at 1:14

Na vrh Go down
 
Konvertiti
Vidi prethodnu temu Vidi sljedeću temu Na vrh 
Stranica 2/7Idi na stranicu : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
 Similar topics
-
» Konvertiti

Permissions in this forum:Ne možete odgovoriti na teme ili komentare u ovom forumu
FORUM BIVŠIH PRIPADNIKA NEKADAŠNJE JNA :: CIVILNA PLATFORMA :: KULTURNA NADGRADNJA-
Idi na: