FORUM BIVŠIH PRIPADNIKA NEKADAŠNJE JNA

Sva(t)ko ima pravo na sjećanja - Свако има право на сећања - Vsak ima pravico na spomine - Секој има право на сеќавање - Gjith kush ka të drejt për kujtime - Mindenkinek joga van az emlekeihez
 
HomeObjaveRegistracijaLogin

Share | 
 

 Samoupravni socijalizam

Vidi prethodnu temu Vidi sljedeću temu Go down 
Idi na stranicu : Previous  1, 2, 3, 4  Next
AutorPoruka
Sloba1
Podporučnik
Podporučnik
avatar

Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 1047
REPUTACIJA : 11
Član od : 2014-12-21
Dob : 53
M(j)esto Petrovaradin

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   02.10.16 8:10

Таква подела на беле и црне, као што је у америци, то код нас није било, и црни циган, имао је иста права као и сви остали народи, да употребим тај ето, ружан вид речи, али није био омаловажаван и унижаван. И што неко рече, раније, ако ништа друго, човек је био здравствено и школски обезбеђен, ето, кућеш више од тога ! Сада се све плаћа, и тако ја отишо код зубара а хтео сам и за наочаре, код очног, све нешто контам, па што да плаћам приватнику, кад имам друштвене системе заштите.Кад оно и тамо се плаћа од зубног преко очног, дати ти доптрију па купуј на слободно стакла, рам и то је то... Код лекара одеш, нема оно да се скидаш, већ одмах куца у рачунар, и шаље даље или само ти испише рецепт кад ти лекови фале. Испали домови здравља само за писање рецепата, јер и сам одем и чекам за то, али морам опет заказати регуларно и за та два минута, колко утипка у рачунар и одштампа па на шалтер да платим 50 динара и онда у апотеку по лек.
У систему који ја памтим, код доктора, имао си бато да се скинеш, и да те прегледа тачку по тачку по телу, а сада им тешко и крвни притисак да измере. Таква студиозност у домовима здравља код обичних лекара опште праксе, сада више не постоји, па нек прича ко шта оће...
Na vrh Go down
gerard ford
Zastavnik I klase
Zastavnik I klase


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 966
REPUTACIJA : 33
Član od : 2014-03-12
M(j)esto Jaska

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   02.10.16 22:08

Apetiti su nam porasli u odnosu na staro vrijeme i za luksus danas dajemo puno više nego prije.
Uzmimo samo  veliki broj mobitela i automobila pa ćemo vidjeti da se   samo na mobilne mreže troši jako puno dok je  broj automobila na ulicama  i to onih zapadnih  barem odvostručen.Društvenih stanova više nema kao onda a kuću je i onda i sada ostalo jednako  teško napraviti.
Na vrh Go down
milutins
Kapetan
Kapetan


Jubilarna Medalja 7 g. Jubilarna Medalja 7 g.
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 3265
REPUTACIJA : 80
Član od : 2009-08-19
Dob : 55

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   02.10.16 22:12

@Sloba1 (citat):
Таква подела на беле и црне, као што је у америци, то код нас није било, и црни циган, имао је иста права као и сви остали народи, да употребим тај ето, ружан вид речи, али није био омаловажаван и унижаван. И што неко рече, раније, ако ништа друго, човек је био здравствено и школски обезбеђен, ето, кућеш више од тога ! Сада се све плаћа, и тако ја отишо код зубара а хтео сам и за наочаре, код очног, све нешто контам, па што да плаћам приватнику, кад имам друштвене системе заштите.Кад оно и тамо се плаћа од зубног преко очног, дати ти доптрију па купуј на слободно стакла, рам и то је то... Код лекара одеш, нема оно да се скидаш, већ одмах куца у рачунар, и шаље даље или само ти испише рецепт кад ти лекови фале. Испали домови здравља само за писање рецепата, јер и сам одем и чекам за то, али морам опет заказати регуларно и за та два минута, колко утипка у рачунар и одштампа па на шалтер да платим 50 динара и онда у апотеку по лек.
У систему који ја памтим, код доктора, имао си бато да се скинеш, и да те прегледа тачку по тачку по телу, а сада им тешко и крвни притисак да измере. Таква студиозност у домовима здравља код обичних лекара опште праксе, сада више не постоји, па нек прича ко шта оће...

Grijesis slobo.
Amerika je velika zemlja, tu i tamo se desi nekakav slucaj
Ovdje su crni sasvim ravnopravni, barem 90% bijelaca nema nikakve predrasude.

_________________
ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
Na vrh Go down
Sloba1
Podporučnik
Podporučnik
avatar

Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 1047
REPUTACIJA : 11
Član od : 2014-12-21
Dob : 53
M(j)esto Petrovaradin

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   03.10.16 22:24

Milutins, na osnovu ovih najnovih događaja, izveo sam zaključak, da se prema crnicima ne postupa humano, ne kažem da i oni ne prave izgrede, tj. nerede, ali osećam da se polako produbljuje jaz između belih i njih. Ne znam, to je velika zemlja, i možda su to izolovani slučajevi te nisu relevantni, za izvođenje zaključka o pravima naroda.
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20234
REPUTACIJA : 552
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   18.10.16 2:38

Interesantan uradak, pogledati.
Kratkometražni dokumentarni film 'KOLT 15 GAP' (Kupim Otpatke Ližem Tanjire 15 Godina Aktivno Pasivno) Jovana Jovanovića iz 1971.
U glavnoj ulozi je grobar kapitalizma, marksist, metalostrugar Stanoje Ćebić, čovjek koji je promijenio '150 preduzeća i 180 zaposlenja' u zemlji i inozemstvu, suprostavljajući se eksploataciji.
'Kolt 15 GAP' je nastao poslije bunkeriranog filma 'Mlad i zdrav kao ruža' (gl. ul. Dragan Nikolić; pogledati i taj film). Na klasičnoj je liniji tzv. crnog vala iz tog perioda: analiza kontradikcija jugoslavenskog puta u socijalizam i društva toga vremena.
Crni val je naziv za pojavu na kulturnoj i političkoj sceni u razdoblju 60-tih i ranih 70-tih (od oko 1958. do 1973). Vezuje se za ostvarenja pojedinih redatelja, scenarista i književnika tog doba, koji su od strane vlasti okarakterizirani kao kritičari socijalističkog poretka i društva, a neki njihovi radovi su nazvani crnim valom i proglašavani nepodobnim.



Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20234
REPUTACIJA : 552
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   31.01.17 19:31

Članak kome se da sve čitat:
Ekonomija u Titovoj Jugoslaviji: Odgađanje neizbježnog kraha... piše prof. Predrag Rajšić sa sveučilišta Guelph u Ontariju na stranicama kanadskog Mises instituta za ekonomsku edukaciju...

"Ako analiziramo ekonomske pokazatelje, moramo priznati da je ideja o rastu jugoslavenske ekonomije iluzija i da je ono 'dobro se živjelo' među mnogim Jugoslavenima zapravo bilo posuđivanje na račun budućih generacija. Te generacije sada plaćaju račun za krah neodrživog ekonomskog sustava socijalističke Jugoslavije, zajedno s plaćanjem računa destruktivnih ratova 1990-ih i intervencionističke ekonomske politike država nasljednica..."

http://www.liberal.hr/clanak.php?id=174
https://www.mises.ca/the-economy-of-titos-yugoslavia-delaying-the-inevitable-collapse/





Na vrh Go down
pera84
GENERAL POTPUKOVNIK Načelnik OPOD-a
GENERAL POTPUKOVNIK Načelnik OPOD-a
avatar

Jubilarna Medalja 7 g. Jubilarna Medalja 7 g.
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Broj komentara : 3541
REPUTACIJA : 630
Član od : 2011-03-17
M(j)esto USA

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   31.01.17 20:34

Citat :
"Ako analiziramo ekonomske pokazatelje, moramo priznati da je ideja o rastu jugoslavenske ekonomije iluzija i da je ono 'dobro se živjelo' među mnogim Jugoslavenima zapravo bilo posuđivanje na račun budućih generacija. 

Ma to nije moguce.
Jugoslaviju su unistili zapadni imperijalisti koji nisu mogli dozvoliti da se jedna tako briljantna ideja prosiri po svijetu.

lol!
Na vrh Go down
milutins
Kapetan
Kapetan


Jubilarna Medalja 7 g. Jubilarna Medalja 7 g.
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 3265
REPUTACIJA : 80
Član od : 2009-08-19
Dob : 55

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   31.01.17 21:07

Jugoslaviju su unistili ekonomski diletanti i politicki poltroni. 
I naravno glupi balkanci.

_________________
ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
Na vrh Go down
vladimir
Podporučnik
Podporučnik


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 1984
REPUTACIJA : 95
Član od : 2011-01-25

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   31.01.17 21:48

milutins nista se nije promenilo ni dan danas. nekad su kukali da sve pare iz RH idu u Beograd, danas idu u Brisel. i ne samo pare odose i ljudi,
Na vrh Go down
milutins
Kapetan
Kapetan


Jubilarna Medalja 7 g. Jubilarna Medalja 7 g.
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 3265
REPUTACIJA : 80
Član od : 2009-08-19
Dob : 55

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   01.02.17 4:54

@Max Blitz (citat):
@arcibald01 (citat):
dejstvo je, da je bilo nekoč življenje mnogo bolj enostavno.

Upravo tako.
Nekoć su stari ljudi bili protiv uvođenja plina, protiv električne energije, još prije protiv sadnje krumpira, kad je stigao iz Amerike, itd... itd....
Nije se tu puno promijenilo. Smile

Puno toga se promijenilo u zadnjih 30 ak godina.
Ovaj najnoviji kapitalizam ne poznaje  niti priznaje drzave,granice, nacionalne valute,vojsku, vladu, sve ono sto cini obiljezje jedne drzave- onako kako smo nekada ucili u skolama. 
Kako to izgleda u praksi svjedoci smo desavanjima sirom planete, ne samo na nasim prostorima,tj ex yu.
Rudna bogatstva nisu samo Kosmetska,Jadran nije samo Hrvatski,niti su plodne njive Srpske.Krupni kapital to preuzima,ako ne milom onda potpomognut NATO snagama ili vojnim snagama RF. 
U svetu krupnog kapitala izvrsene su raspodele,tacno se zna kome i sta pripada.
Ovo nije nikakva teorija zavjere,ovo su cinjenice koje se mogu lako dokazati i neka buduca desavanja  (preraspodela interesa)predvideti.

_________________
ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20234
REPUTACIJA : 552
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   05.02.17 17:15

Fergus M. Bordewich, novinar New York Timesa koji se specijalizirao za područje međunarodnih odnosa, u svibnju 1986. objavio je članak o Jugoslaviji tog vremena.
Najinteresantnije dijelove njegove analize prenosimo u nastavku...


"Većina današnjih problema Jugoslavije povezani su s ekonomijom. Nekoliko statističkih detalja otkriva groznu situaciju u zemlji. Jugoslavija duguje 20 milijardi dolara stranim bankama i vladama te je među najzaduženijim zemljama. Nezaposlenost iznosi 17 posto, što je najviša stopa nezaposlenosti u Europi. Stopa inflacije skočila je na 85 posto godišnje. Od 1980. godine, standard života pao je za 30 posto.
U tvornici TOZ, kao i u nizu drugih tvornica diljem zemlje, situacija je jako loša, a potražnja za njihovom proizvodnjom pada.
"Živimo na kredit. Ne znamo što će se dogoditi u idućih pet godina, već smo srezali plaće samo kako ne bismo ljudima dali otkaze", rekao je glasnogovornik navedene kompanije u Zagrebu.
Neefikasnost i apatija dosegnuli su zaprepašćujuće razine. Prema procjenama Zapada, preko četvrtine od šest milijuna radnika zaposleno u javnom sektoru je nepotrebni višak. Svakoga dana 700.000 radnika nalazi se na bolovanju, a 600.000 njih na praznicima. Oni koji se i pojave na poslu rade u prosjeku 3,5 sati dnevno. Usprkos novoj opremi u pogonima, potrebno je 1500 sati rada kako bi se proizveo vagon. Taj isti vagon 1970. godine bio je proizveden u 1000 sati rada.
Jugoslavenski službenici za aktualnu situaciju krive cijene nafte i strane vlade. Svi su im krivi, osim njihove verzije socijalizma.


http://www.index.hr/vijesti/clanak/procitajte-zapanjujucu-analizu-new-york-timesa-o-jugoslaviji-iz-1985-godine/948339.aspx
http://www.nytimes.com/1986/04/13/magazine/yugoslavia-since-tito.html?pagewanted=all



Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20234
REPUTACIJA : 552
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   02.04.17 19:22

Tekst objavljen prije 35 godina i danas zvuči poznato...
Napisala: Neda Nikolić (RTV revija, 1982.)

Lipanj 1982: odgađanja više nema.
Do kraja ovog mjeseca Jugoslavija mora vratiti 982 milijuna dolara duga prema inozemstvu, a već idućeg mjeseca i u prosincu, za otplatu dospijeva još preko milijardu! U prijevodu: riječ je o nezamislivoj svoti većoj od deset i pol milijardi starih dinara!
Cifre su tako velike da prošle jeseni, kada su delegati u Skupštini Jugoslavije pitali tko će vratiti 4 milijarde prošlogodišnjeg kredita, budući da se 3 i pol milijarde 1982. moraju platiti za ranija zaduženja, nitko nije mogao odgovoriti.
Riječ je o tome da Jugoslavija tih novaca - nema. Nije ih imala ni ranije, ali je godišnja dugovanja otplaćivala onako kako to rade i svi danas u svijetu: uzimala je nove pozajmice kako bi platila stare. Neki veliki krediti pretvarani su u dugoročne, i na taj način je njihovo vraćanje odgađano.
Sada odgađanja više nema, a nema mogućnosti ni za nova zaduženja. Kad bi ih i bilo, to bi bio najskuplji način odgovaranja obavezama...


http://www.index.hr/vijesti/clanak/ovaj-tekst-o-bankrotu-jugoslavije-objavljen-je-prije-35-godina-a-danas-zvuci-jako-poznato/960756.aspx


Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20234
REPUTACIJA : 552
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   16.08.17 3:35

Nije susjed kriv što je krava crkla

Zamislite sljedeću situaciju. Imate kravu. Kravu pomuzete i 20 litara mlijeka koje ste dobili prodate za 20 eura. Za 4 eura kupite hranu za sebe, a svih ostalih 16 eura potrošite da nahranite kravu. Ali, budući da 16 eura nije sasvim dovoljno da se krava pravilno nahrani, još 4 eura posudite od susjeda da biste je nahranili kako treba. Vaš ukupni dug susjedu je samo 4 eura ili 20% vaše ukupne poroizvodnje, prava sića u odnosu na vašu ukupnu proizvodnju, mislite. Sljedećeg dana vaš susjed odbija da vam dalje posuđuje 4 eura. Vi, 20 eura koje ste zaradili od prodaje mlijeka toga dana, podijelite tako što za 16 kupite hranu za kravu, a za 4 eura kupite hranu za sebe.
Budući da ste kravu slabo nahranili ovaj put, ona vam sljedeći dan da manje mlijeka - 16 litara. Tih 16 litara prodate za 16 eura. Sada već uviđate da morate smanjiti vlasitu potrošnju da biste kravu bolje nahranili. Na svoju hranu ovaj put potrošite samo 2 eura, a ostalih 14 potrošite na hranu za kravu. Ali, ovo znači da ste kravu danas nahranili još manje nego prethodnog dana, kada ste kupili hrane za 16 eura.
Sljedeći dan vam krava uslijed slabe ishrane da još manje mlijeka - samo 10 litara. Sada već uviđate da je situacija alarmantna. Sada na svoju hranu trošite samo 1 euro, a na kravinu hranu ostalih 9 eura koje ste zaradili prodajom 10 litara mlijeka. Ovo je manje nego pola količine hrane potrebne kravi da normalno živi.
Uslijed slabe ishrane, krava sada više ne daje mlijeko i vi ste primorani da je prodate susjedu i postanete njegov najamni radnik kako biste se prehranili. Sa sjetom se prisjećate vremena kad ste imali vlastitu kravu i sebi kupovali hranu kakvu ste željeli. Kunete susjeda koji vas je ekonomski uništio jer je odbio da vam posuđuje pišljivih 4 eura dnevno. Smatrate da je to sve bio dio njegovog plana da vas učini svojim kmetom.
Ali, je li susjed kriv ili vaša loša procjena vlastitih ekonomskih potencijala? Da ste, recimo, umjesto krave odlučili posjedovati kozu, koja proizvodi 5 litara mlijeka i troši hrane u vrijednosti od 2 eura, mogli ste ostvariti profit od 3 eura bez ikakvog zaduživanja. Taj profit biste onda mogli upotrijebiti tako da kupite hranu za sebe. Istina, to je malo skromnije od 4 eura, koliko ste imali kad ste posjedovali kravu dok vam je susjed posuđivao novac za stočnu hranu, ali ovaj ekonomski model s kozom je dugoročno održiv, a onaj s kravom nije bio održiv bez susjedove financijske pomoći.

U ovoj priči ekonomski model s kravom je analogija za ekonomiju bivše Jugoslavije koja je bila održiva samo dok je uvoz jednog dijela repromaterijala financiran vanjskim zaduživanjem. Struktura te ekonomije je bila takva da sama ta ekonomije nije proizvodila dovoljno sredstava da bi samu sebe održala u životu. U tom slušaju je nebitno što je 80% ukupnih potreba te ekonomije za samoregeneriranjem zadovoljeno domaćom proizvodnjom. Ako onih preostalih 20% ne dođe izvana u obliku novih kredita, stabilnost ekonomije će biti narušena i to započinje silaznu spiralu događaja koja vodi do kraha ukupne ekonomske strukture ako se prije toga ne dogode neke bitne promjene.

Više:
http://www.liberal.hr/clanak.php?id=878


Na vrh Go down
vladimir
Podporučnik
Podporučnik


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 1984
REPUTACIJA : 95
Član od : 2011-01-25

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   16.08.17 5:48

tacno je da je Sfrj bila duzna novac.poznata je i cifra to je bila javna tajna. tacno je da je proglasila i bankrot. ali to nema veze sa samoupravnim socijalizmom.zanimljivo da nikada nije bilo objavljeno koliko su druge zemlje bile duzne SFRJ. taj dug prema Sfrj nije isplacen ni dan danas.skoro se u stampi pojavila informacija da ce Rusija ISPLATITI DUG  BIH  na ime starog sovjetskog duga. setili se posle 25god da daju pare.model placanja koji je Rusija primenila je jedna polovina od stvarnog duga i taj dug se nemoze naplatiti naftom ili gasom.Srbija je naplatila 150mil dolara kroz revitalizaciju hidroelektrane djerdap. sa irakom je bilo jos gore naplaceno je samo 10ti deo stvarnog duga. ustvari bivse republike su od strane eu i usa bile prisiljene na takav model placanja.poduzi je taj spisak zemalja koje su nam bile duzne taj novac.
Na vrh Go down
milutins
Kapetan
Kapetan


Jubilarna Medalja 7 g. Jubilarna Medalja 7 g.
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 3265
REPUTACIJA : 80
Član od : 2009-08-19
Dob : 55

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   16.08.17 12:36

@Max Blitz (citat):
Nije susjed kriv što je krava crkla

Zamislite sljedeću situaciju. Imate kravu. Kravu pomuzete i 20 litara mlijeka koje ste dobili prodate za 20 eura. Za 4 eura kupite hranu za sebe, a svih ostalih 16 eura potrošite da nahranite kravu. Ali, budući da 16 eura nije sasvim dovoljno da se krava pravilno nahrani, još 4 eura posudite od susjeda da biste je nahranili kako treba. Vaš ukupni dug susjedu je samo 4 eura ili 20% vaše ukupne poroizvodnje, prava sića u odnosu na vašu ukupnu proizvodnju, mislite. Sljedećeg dana vaš susjed odbija da vam dalje posuđuje 4 eura. Vi, 20 eura koje ste zaradili od prodaje mlijeka toga dana, podijelite tako što za 16 kupite hranu za kravu, a za 4 eura kupite hranu za sebe.
Budući da ste kravu slabo nahranili ovaj put, ona vam sljedeći dan da manje mlijeka - 16 litara. Tih 16 litara prodate za 16 eura. Sada već uviđate da morate smanjiti vlasitu potrošnju da biste kravu bolje nahranili. Na svoju hranu ovaj put potrošite samo 2 eura, a ostalih 14 potrošite na hranu za kravu. Ali, ovo znači da ste kravu danas nahranili još manje nego prethodnog dana, kada ste kupili hrane za 16 eura.
Sljedeći dan vam krava uslijed slabe ishrane da još manje mlijeka - samo 10 litara. Sada već uviđate da je situacija alarmantna. Sada na svoju hranu trošite samo 1 euro, a na kravinu hranu ostalih 9 eura koje ste zaradili prodajom 10 litara mlijeka. Ovo je manje nego pola količine hrane potrebne kravi da normalno živi.
Uslijed slabe ishrane, krava sada više ne daje mlijeko i vi ste primorani da je prodate susjedu i postanete njegov najamni radnik kako biste se prehranili. Sa sjetom se prisjećate vremena kad ste imali vlastitu kravu i sebi kupovali hranu kakvu ste željeli. Kunete susjeda koji vas je ekonomski uništio jer je odbio da vam posuđuje pišljivih 4 eura dnevno. Smatrate da je to sve bio dio njegovog plana da vas učini svojim kmetom.
Ali, je li susjed kriv ili vaša loša procjena vlastitih ekonomskih potencijala? Da ste, recimo, umjesto krave odlučili posjedovati kozu, koja proizvodi 5 litara mlijeka i troši hrane u vrijednosti od 2 eura, mogli ste ostvariti profit od 3 eura bez ikakvog zaduživanja. Taj profit biste onda mogli upotrijebiti tako da kupite hranu za sebe. Istina, to je malo skromnije od 4 eura, koliko ste imali kad ste posjedovali kravu dok vam je susjed posuđivao novac za stočnu hranu, ali ovaj ekonomski model s kozom je dugoročno održiv, a onaj s kravom nije bio održiv bez susjedove financijske pomoći.

U ovoj priči ekonomski model s kravom je analogija za ekonomiju bivše Jugoslavije koja je bila održiva samo dok je uvoz jednog dijela repromaterijala financiran vanjskim zaduživanjem. Struktura te ekonomije je bila takva da sama ta ekonomije nije proizvodila dovoljno sredstava da bi samu sebe održala u životu. U tom slušaju je nebitno što je 80% ukupnih potreba te ekonomije za samoregeneriranjem zadovoljeno domaćom proizvodnjom. Ako onih preostalih 20% ne dođe izvana u obliku novih kredita, stabilnost ekonomije će biti narušena i to započinje silaznu spiralu događaja koja vodi do kraha ukupne ekonomske strukture ako se prije toga ne dogode neke bitne promjene.

Više:
http://www.liberal.hr/clanak.php?id=878


Ta prica o susjedu i kravi je ispravna,samo sto su pobrkani loncici.
Jugoslovenskki model privrede mogao je opstati i opstajao je.Privreda je bila profitabilna,narocito njeni osnovni nosioci razvoja.Bilo je gresaka,promasenih investicija,manje vise da bi se zadovoljili republicki apetiti.
Ovaj sadasnji model koji su izgradile drzavice nastale na njenim rusevinama je neodrziv.SFRJ je bila ekonomski gigant,propala je iz politickih razloga,kao sto sam nebrojano puta ponovio-unistili su je politicki poltroni i ekonomske neznalice.

_________________
ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
Na vrh Go down
milutins
Kapetan
Kapetan


Jubilarna Medalja 7 g. Jubilarna Medalja 7 g.
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 3265
REPUTACIJA : 80
Član od : 2009-08-19
Dob : 55

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   16.08.17 13:03

Mrzi me da kopiram kilometarske clanke.
Zasto je SFRJ bila ekonomski odrziva,bez obzira na njen spoljni dug koji je neospornoi postojao I u periodsu of 1975 do 1980 mislim udvostrucen,da bi u period secesije iznosio 20 ak milijardi duga,ukoliko bismo odbili potrazivanja (sto je Vladimir korektno naveo) taj dug bi iznosio 20 ak % manje.SFRJ je taj dug redovno servisirala,bez nekog znacajnijeg reprogramiranja .
Bio je odrziv iz razloga odnosa ukupnog duga i BDP a.
Koliki je sada dug drzavica bivse drzave ?9 X veci.Dug RH je u odnosu na njen BDP preko 100 %- to je neodrziv model,opstaje zbog mogucnosti uzimanja novih kredita iz fondova EU,drugim rijecima zaduzuje buduce generacije.

_________________
ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20234
REPUTACIJA : 552
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   16.08.17 13:30

Hrvatska griješi jer ne pusti tržištu i tržišnim zakonima da postupno riješi stvar, pa kud puklo, da puklo.
Još uvijek je tu puno državnih intervencija, a sluša se i glas mase. Primjer uvođenje poreza na nekretnine.
Navodno 20 milijuna Amerikanaca živi u kamp kućicama, ne zato jer su ljubitelji prirode. Jbg.
Kako riješiti masovni uvoz jeftinog povrća iz Bugarske, Makedonije i drugih zemalja, mesa iz Mađarske, itd?
Ne znam.
Ali sam alergičan na očekivanja da stalno država nešto daje, a nije se u stanju porez platiti, više iz 'kulturoloških', nego objektivnih razloga.

Na vrh Go down
milutins
Kapetan
Kapetan


Jubilarna Medalja 7 g. Jubilarna Medalja 7 g.
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 3265
REPUTACIJA : 80
Član od : 2009-08-19
Dob : 55

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   16.08.17 13:44

Pustili bi oni da to trziste rjesava-plase se sta ce isplivati iz svega toga.Ogrezli su u criminal i korupciju,ne samo u Hrvatskoj.
Upravo sada ispijam jutarnju kaficu,grickam "Moto "keks,proizvod Karolina iz Osijeka,member Kras grupe,koja je opet deo koncerna Agrokora. I sve to Ivica zaradio bez muljaze sa politicarima.
Ko vjeruje u bajke neka vjeruje.

ps:nema slobodnog trzista kada si u predatorskim raljama,u robovlasnickom sistemu-prodas sve strancima i hoces da trziste sve regulise-nema toga

_________________
ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20234
REPUTACIJA : 552
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   16.08.17 14:01

Kad utopijski filozofiram i kad me naljute razni članci, suspendirao bih (zamrznuo) domaći politički sustav i dao državu na upravljanje Austriji jedno 5-10 godina.
Pa nek' se bičem uvodi red ako treba. Smile

Na vrh Go down
milutins
Kapetan
Kapetan


Jubilarna Medalja 7 g. Jubilarna Medalja 7 g.
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 3265
REPUTACIJA : 80
Član od : 2009-08-19
Dob : 55

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   16.08.17 14:35

Tako je.
Kada si vec spomenuo austrijance,pade mi na pamet sinosnja konverzacija sa juniorom,njegovo doimanje Beca i zivota u njemu uopste.
Bec nema mnogo toga svog autohtonog da ponudi stranim turistima (u poredjenju npr sa C Gorom ili RH.
Ali to sto imaju cuvaju ljubomorno,kompletan turizam baziraju na Mocartu,njegovoj violini,Beckoj Operi,katedrali Sv Stephena,Crkvi Sv Petra,Kinsky palace,Leopoldovoj crkvi,Dunavu,muzejima,nacionalnoj biblioteci..............Pitam svoje da li su bili u Beckoj Operi,ne odgovaraju mi-jul i august je period njenog renoviranja.
Koliki li je prihod Beca od turizma u poredjenju sa npr bruto prihodom od turizma jedne C Gore ili Hrvatske ??
Cijene nisu nesto zestoke,moji su odseli u pristojnom hotelu sa 4 zvezdice,cijena OK,vjerovatno iz razloga sto je vecina zaposlenih u tom hotelu,u turizmu uopste iz nekadasnje SFRJ.Drugim rijecima jevtina radna snaga.
Tako ce biti i u Hrvatskom Primorju za nekih 10 ak godina kada radna snaga budu mexicanci,kolumbijanci "istatijaznam".

_________________
ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20234
REPUTACIJA : 552
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   16.08.17 14:44

@milutins (citat):
Tako ce biti i u Hrvatskom Primorju za nekih 10 ak godina kada radna snaga budu mexicanci,kolumbijanci "istatijaznam".

Čak nisam protiv ovoga, s tim da bih potupno otklonio unutarnje probleme tih država, odnosno nisu moj problem, ne smijemo se zamarati sa svjetskim problemima, tuđim mentalitetima, kulturama i sl. koje su na njihovom teritoriju.
Svaki strani radnik treba biti evidentiran i treba se znati gdje radi i gdje živi. Ako mu splet životnih okolnosti bude takav da trajno ostane, neka ostane. Ništa ne smije biti u nekontroliranim masama i stihijski.

Na vrh Go down
vladimir
Podporučnik
Podporučnik


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 1984
REPUTACIJA : 95
Član od : 2011-01-25

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   16.08.17 16:11

@Max Blitz (citat):
Hrvatska griješi jer ne pusti tržištu i tržišnim zakonima da postupno riješi stvar, pa kud puklo, da puklo.
Još uvijek je tu puno državnih intervencija, a sluša se i glas mase. Primjer uvođenje poreza na nekretnine.
Navodno 20 milijuna Amerikanaca živi u kamp kućicama, ne zato jer su ljubitelji prirode. Jbg.
Kako riješiti masovni uvoz jeftinog povrća iz Bugarske, Makedonije i drugih zemalja, mesa iz Mađarske, itd?
Ne znam.
Ali sam alergičan na očekivanja da stalno država nešto daje, a nije se u stanju porez platiti, više iz 'kulturoloških', nego objektivnih razloga.

neznam odgovor na ovo pitanje ali me interesuje zasto tog jeftinog voca i povrca  uopste nema u Svedskoj.
Na vrh Go down
VBČ
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator
avatar

Član foruma od prvog dana Spomenica Prvoborca
Jubilarna Medalja 7 g. Jubilarna Medalja 7 g.
Broj komentara : 5260
REPUTACIJA : 140
Član od : 2009-05-01

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   16.08.17 16:36

@vladimir (citat):
@Max Blitz (citat):
Hrvatska griješi jer ne pusti tržištu i tržišnim zakonima da postupno riješi stvar, pa kud puklo, da puklo.
Još uvijek je tu puno državnih intervencija, a sluša se i glas mase. Primjer uvođenje poreza na nekretnine.
Navodno 20 milijuna Amerikanaca živi u kamp kućicama, ne zato jer su ljubitelji prirode. Jbg.
Kako riješiti masovni uvoz jeftinog povrća iz Bugarske, Makedonije i drugih zemalja, mesa iz Mađarske, itd?
Ne znam.
Ali sam alergičan na očekivanja da stalno država nešto daje, a nije se u stanju porez platiti, više iz 'kulturoloških', nego objektivnih razloga.

neznam odgovor na ovo pitanje ali me interesuje zasto tog jeftinog voca i povrca  uopste nema u Svedskoj.

Ne znam za Švedsku, ali za Norvešku sam čuo da kao država preziru uvozne artikle i radije se oslonjaju na svoje.
Naravno da voće i povrće uzgojeno u ovim zemljama neće biti jeftino. Zato je kažu losos kod njih po bagatelnim cijenama,
a nama gotovo luksuz.

_________________
"Zar si ikada čuo da jezid kaže za drugog da je umro?
Samo kaže da se preobrazio, jer nema ni smrti ni groba,
nego samo život i ništa osim života."
Na vrh Go down
http://jna-sfrj.forum-aktiv.com
VBČ
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator
avatar

Član foruma od prvog dana Spomenica Prvoborca
Jubilarna Medalja 7 g. Jubilarna Medalja 7 g.
Broj komentara : 5260
REPUTACIJA : 140
Član od : 2009-05-01

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   16.08.17 16:43

@Max Blitz (citat):
Fergus M. Bordewich, novinar New York Timesa koji se specijalizirao za područje međunarodnih odnosa, u svibnju 1986. objavio je članak o Jugoslaviji tog vremena.

Neefikasnost i apatija dosegnuli su zaprepašćujuće razine. Prema procjenama Zapada, preko četvrtine od šest milijuna radnika zaposleno u javnom sektoru je nepotrebni višak. Svakoga dana 700.000 radnika nalazi se na bolovanju, a 600.000 njih na praznicima. Oni koji se i pojave na poslu rade u prosjeku 3,5 sati dnevno. Usprkos novoj opremi u pogonima, potrebno je 1500 sati rada kako bi se proizveo vagon. Taj isti vagon 1970. godine bio je proizveden u 1000 sati rada.
Jugoslavenski službenici za aktualnu situaciju krive cijene nafte i strane vlade. Svi su im krivi, osim njihove verzije socijalizma.




Konstanta do danas!smijehx

_________________
"Zar si ikada čuo da jezid kaže za drugog da je umro?
Samo kaže da se preobrazio, jer nema ni smrti ni groba,
nego samo život i ništa osim života."
Na vrh Go down
http://jna-sfrj.forum-aktiv.com
vladimir
Podporučnik
Podporučnik


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 1984
REPUTACIJA : 95
Član od : 2011-01-25

KomentarNaslov komentara: Re: Samoupravni socijalizam   16.08.17 16:53

6 miliona u javnom sektoru je preterivanje.to da je javni sektor bio neefikasan nije nista novo i dan danas. ni u drugim zemljama nije nista bolje. moj drugar je na produzenje radne vize u Austriji cekao 8meseci. o nekakvoj apatiji u SFRJ nema govora. sto se tice efikasnosti nikad nismo bili Japan a nismo ni zaostajali za drugim zemljama. ono sto je upropastio ekonomiju  to su megalomanski projekti tipa Zeljava,ark konjic i slicni koji su bili rupa bez dna gde su bacene velike pare. podsecanja radi IMT je proizvodio 40.000 traktora danas nista 0
Na vrh Go down
 
Samoupravni socijalizam
Vidi prethodnu temu Vidi sljedeću temu Na vrh 
Stranica 3/4Idi na stranicu : Previous  1, 2, 3, 4  Next
 Similar topics
-
» Samoupravni socijalizam

Permissions in this forum:Ne možete odgovoriti na teme ili komentare u ovom forumu
FORUM BIVŠIH PRIPADNIKA NEKADAŠNJE JNA :: CIVILNA PLATFORMA :: DUHOVNA NADGRADNJA-
Idi na: