FORUM BIVŠIH PRIPADNIKA NEKADAŠNJE JNA

Sva(t)ko ima pravo na sjećanja - Свако има право на сећања - Vsak ima pravico na spomine - Секој има право на сеќавање - Gjith kush ka të drejt për kujtime - Mindenkinek joga van az emlekeihez
 
HomeObjaveRegistracijaLogin
"Sad kad razmišljam o JNA, mislim da najveći benefit te službe nije ležao u tome da se mladost obuči za oružani sukob, već u ovome čemu danas forum služi – da se ljudi iz raznih krajeva, koji dolaze iz drugačijih kultura, upoznaju, druže, uče jedni od drugih, da se sprijatelje i na taj način prihvate različitost". član: Zoran108

Share | 
 

 VJERA I VJERSKE LITURGIJE

Vidi prethodnu temu Vidi sljedeću temu Go down 
Idi na stranicu : Previous  1 ... 16 ... 29, 30, 31, 32, 33  Next
AutorPoruka
vladimir
Poručnik
Poručnik


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 2022
REPUTACIJA : 98
Član od : 2011-01-25

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   27.07.17 22:11

nisam znao da se u dzamijama muskarci zene mole odvojeno ili gresim. zbog cega zene nemogu predvoditi molitvu?
Na vrh Go down
VBČ
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator
avatar

Član foruma od prvog dana Spomenica Prvoborca
Jubilarna Medalja 7 g. Jubilarna Medalja 7 g.
Broj komentara : 5367
REPUTACIJA : 142
Član od : 2009-05-01

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   27.07.17 22:12

vladimir (citat):
nisam znao da se u dzamijama muskarci zene mole odvojeno ili gresim. zbog cega zene nemogu predvoditi molitvu?

Zbog čega ne mogu ni u crkvi katoličkoj ili pravoslavnoj? clown

_________________
"Zar si ikada čuo da jezid kaže za drugog da je umro?
Samo kaže da se preobrazio, jer nema ni smrti ni groba,
nego samo život i ništa osim života."
Na vrh Go down
http://jna-sfrj.forum-aktiv.com
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20903
REPUTACIJA : 557
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   27.07.17 22:25

VBČ (citat):
Zbog čega ne mogu ni u crkvi katoličkoj ili pravoslavnoj? clown

Volio bih još poživjet samo da vidim neku svećenicu lezbijku kako vodi misu u zagrebačkoj katerdali. Laughing Twisted Evil

Na vrh Go down
VBČ
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator
avatar

Član foruma od prvog dana Spomenica Prvoborca
Jubilarna Medalja 7 g. Jubilarna Medalja 7 g.
Broj komentara : 5367
REPUTACIJA : 142
Član od : 2009-05-01

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   27.07.17 22:30

Max Blitz (citat):
VBČ (citat):
Zbog čega ne mogu ni u crkvi katoličkoj ili pravoslavnoj? clown

Volio bih još poživjet samo da vidim neku svećenicu lezbijku kako vodi misu u zagrebačkoj katerdali. Laughing Twisted Evil


Toliko dugo živjeti nećeš clown

_________________
"Zar si ikada čuo da jezid kaže za drugog da je umro?
Samo kaže da se preobrazio, jer nema ni smrti ni groba,
nego samo život i ništa osim života."
Na vrh Go down
http://jna-sfrj.forum-aktiv.com
vladimir
Poručnik
Poručnik


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 2022
REPUTACIJA : 98
Član od : 2011-01-25

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   27.07.17 22:50

vidi uopste nisam o tome razmisljo. to je zenama zabranjeno iz nekog razloga ili ne.
Na vrh Go down
PORUCNIK
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 5607
REPUTACIJA : 64
Član od : 2014-08-01
Dob : 55
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   28.07.17 16:52

Max Blitz (citat):
VBČ (citat):
Neće se moć ugušit ovo što je započeto. Liberalni muslimani trebaju svaku potporu i društva i države.

Po nekim analizama s kojima bih se ja složio, islamu jednostavno treba još vremena!
Ipak je to mlada religija, mlađa od nekih drugih.
'Kaska' za npr. kršćanstvom 500-600 godina.
A sjetimo se tj. ne možemo se sjetiti   Very Happy već pročitati kakvo je kršćanstvo bilo prije 500 godina, s paljenjem heretika, vještica, itd.
Možda neće trebati 500 godina, ali budući da je čovjeku u njegovom životu puno i 50 godina, nemoguće je sve promjene popratiti.
Islam ne "kaska" za hrišćanstvom.Islam slijedi izvornu Hristovu nauku. 
Ne postoje "liberalni" muslimani. Postoji propis kojeg se treba držati. Žena može predvoditi molitvu samo ako ne postoji vjernik koji je sposoban za to.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
PORUCNIK
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 5607
REPUTACIJA : 64
Član od : 2014-08-01
Dob : 55
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   28.07.17 16:59

vladimir (citat):
nisam znao da se u dzamijama muskarci zene mole odvojeno ili gresim. zbog cega zene nemogu predvoditi molitvu?
U islamu je muškarac ispred žene. I ne miješaju se.
U džamijama ima neka, kao terasa (zaboravio sam kako se zove taj dio) u zadnjem dijelu, na kojoj je mjesto molitvi za žene. Žene mogu klanjati i u istom dijelu gdje i muškarci, ali ne miješano, nego iza njih.
Homoseksualnost nije predviđena, ili se smatra bolešću, ne znam. Svejedno, mjesto na molitvi zauzimaju prema polu, a ne prema seksualnoj orijentaciji.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20903
REPUTACIJA : 557
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   28.07.17 18:10

PORUCNIK (citat):
Islam ne "kaska" za hrišćanstvom.Islam slijedi izvornu Hristovu nauku. 
Ne postoje "liberalni" muslimani. Postoji propis kojeg se treba držati. Žena može predvoditi molitvu samo ako ne postoji vjernik koji je sposoban za to.

Pokušaj, znam da može biti teško, zamisliti razvoj, evoluciju, kako god, islama u sljedećih 100, 200, 500 godina.
Kršćani su nekada vodili i križarske ratove, doslovno mačem i sabljom, ubijali krivovjerne, ono doslovno, brutalno, sad se to ipak ne radi. Točno je i da se u današnjim ratovima iskažu međuvjerske tenzije, kao dodatni 'motiv' no kršćani ipak ne progone svoje 'krivovjerce' u svako doba.
Možeš osnovati svoju kršćansku sljedbu za koju ćeš tvrditi da je najispravnija, skoro kako god ti padne napamet,
Ili se priključiti nekoj postojećoj denominaciji iz zaista široke palete, voditi osobni smjerni život ili ne, itd.
Bitno je poštivanje svjetovnih zakona, ostalo je slobodna volja.
To nedostaje islamu, prvenstveno sekularna država, ondje gdje su u značajnoj većini (rijedak primjer je Turska)... ići će u tom smjeru, sporo i mukotrpno, ali će ići, nema druge.
Što se tiče slučaja liberalne džamije u Berlinu, mora se postići nivo suživota i tolerancije da ona smije i može postojati i nazivati se kako god. Netko drugi pak, može to jednostavo proglasiti neislamom i dalje nastaviti gledati svoja posla.

Na vrh Go down
PORUCNIK
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 5607
REPUTACIJA : 64
Član od : 2014-08-01
Dob : 55
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   28.07.17 20:56

Max Blitz (citat):
PORUCNIK (citat):
Islam ne "kaska" za hrišćanstvom.Islam slijedi izvornu Hristovu nauku. 
Ne postoje "liberalni" muslimani. Postoji propis kojeg se treba držati. Žena može predvoditi molitvu samo ako ne postoji vjernik koji je sposoban za to.

Pokušaj, znam da može biti teško, zamisliti razvoj, evoluciju, kako god, islama u sljedećih 100, 200, 500 godina.
Kršćani su nekada vodili i križarske ratove, doslovno mačem i sabljom, ubijali krivovjerne, ono doslovno, brutalno, sad se to ipak ne radi. Točno je i da se u današnjim ratovima iskažu međuvjerske tenzije, kao dodatni 'motiv' no kršćani ipak ne progone svoje 'krivovjerce' u svako doba.
Možeš osnovati svoju kršćansku sljedbu za koju ćeš tvrditi da je najispravnija, skoro kako god ti padne napamet,
Ili se priključiti nekoj postojećoj denominaciji iz zaista široke palete, voditi osobni smjerni život ili ne, itd.
Bitno je poštivanje svjetovnih zakona, ostalo je slobodna volja.
To nedostaje islamu, prvenstveno sekularna država, ondje gdje su u značajnoj većini (rijedak primjer je Turska)... ići će u tom smjeru, sporo i mukotrpno, ali će ići, nema druge.
Što se tiče slučaja liberalne džamije u Berlinu, mora se postići nivo suživota i tolerancije da ona smije i može postojati i nazivati se kako god. Netko drugi pak, može to jednostavo proglasiti neislamom i dalje nastaviti gledati svoja posla.

Ne znam kolika evolucija može biti. Časni Kur'an je posljednja objava, uputa ljudima prije ponovnog dolaska Ise a.s. (Isusa Hrista).
Krstaški ratovi nisu buki u ime vjere, kao što ni terorističke akcije nemaju veze s religijskom naukom, iako se to radilo u ime vjere.
Ne progoni ni islam ni vjernike drugih vjera, ni ateiste. Doslovno, u Kur'anu piše: "U vjeri nema prinude".
Islamu ne nedostaje ništa, nemoj povezivati postupke vjernika s objavom.
 
Zašto misliš da islamu nedostaje sekularna država ili sekularnost? 
Protivljenje vjernika "liberalnoj" džamiji je, vjerovatno, što je predstavljaju kao islamski objekat, a krši principe neke osnovne stvari.

Moje mišljenje je da svako bira način na koji će se moliti Bogu, ili mu služiti i da li će Mu se molioti uopšte. Džaba je mnogima molitva i na najispravniji način, ako su mu misli i djela  u iščašenju. No Bog dragi zna svačije misli i djela i milostiv je. Pravedno će nagraditi svakog.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20903
REPUTACIJA : 557
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   28.07.17 21:24

PORUCNIK (citat):
Zašto misliš da islamu nedostaje sekularna država ili sekularnost? 
Protivljenje vjernika "liberalnoj" džamiji je, vjerovatno, što je predstavljaju kao islamski objekat, a krši principe neke osnovne stvari.

Sekularna država je nužnost da bi osigurala pa i elementarna prava svakog svog građanina.
Osim toga svjetovni zakoni suvremene civilizacije ne slijede vjerske zakone, bilo koji/čiji vjerski zakoni se mogu odnositi samo na pripadnike te vjerske zajednice u njihovo 'slobodno vrijeme', a ne na sve građane/državljane neke zemlje.
I Jehovini svjedoci sebe nazivaju kršćanima, a sve druge i kršćane i ostale nazivaju samo - druge religije.
Također i neki kršćani njih ne smatraju uopće kršćanima. Pa se ne progone i ubijaju međusobno.
Ne vjerujem da ova džamija u Berilnu ima pretenzija na cijeli islam, već želi samo svoj mali kutak.
A općenito, tko se ne misli ponašati civilizirano i po najvišim demokratskim standardima nema što raditi u dijelu svijeta gdje je to norma. Inače se multikulturalnost ne može razvijati uz višestrano uvažavanje.

Na vrh Go down
PORUCNIK
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 5607
REPUTACIJA : 64
Član od : 2014-08-01
Dob : 55
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   28.07.17 21:44

Max Blitz (citat):
PORUCNIK (citat):
Zašto misliš da islamu nedostaje sekularna država ili sekularnost? 
Protivljenje vjernika "liberalnoj" džamiji je, vjerovatno, što je predstavljaju kao islamski objekat, a krši principe neke osnovne stvari.

Sekularna država je nužnost da bi osigurala pa i elementarna prava svakog svog građanina.
Osim toga svjetovni zakoni suvremene civilizacije ne slijede vjerske zakone, bilo koji/čiji vjerski zakoni se mogu odnositi samo na pripadnike te vjerske zajednice u njihovo 'slobodno vrijeme', a ne na sve građane/državljane neke zemlje.
I Jehovini svjedoci sebe nazivaju kršćanima, a sve druge i kršćane i ostale nazivaju samo - druge religije.
Također i neki kršćani njih ne smatraju uopće kršćanima. Pa se ne progone i ubijaju međusobno.
Ne vjerujem da ova džamija u Berilnu ima pretenzija na cijeli islam, već želi samo svoj mali kutak.
A općenito, tko se ne misli ponašati civilizirano i po najvišim demokratskim standardima nema što raditi u dijelu svijeta gdje je to norma. Inače se multikulturalnost ne može razvijati uz višestrano uvažavanje.

Ti si malo pomiješao lonce.
Muhamed a.s. je bio i državnik i vjerski poglavar (kao Božji Roslanik). U njegovoj državi su hrišćani i Jevreji uživali posebnu zaštitu. Bili su pod zaštitom večinskih vjernika i poštovani su kao narodi knjige, tj. kao oni kojima je poslana objava, koju i muslimani slijede. Nije bilo policije, nije bilo kriminala u smislu da im treba zaštita policije.
Progon zbog vjere nije stvar objave, ali su bulu progonjeni mnogi Poslanici, od Mojsija do Isusa i Muhameda, Bog im dao mir!
Zašto vežeš necivilizovano ponašanje sa islamom?
I zašto se multikulturalnost ne može razvijati uz višestrano uvažavanje? Pa to je njegova suština.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20903
REPUTACIJA : 557
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   28.07.17 21:49

Kako je u Saudijskoj Arabiji s pravima inovjeraca?
Zašto ISIL nije anatemiziran kao neislamski?
I sad zamisli još sličnih pitanja...

Islam nije civiliziran po pravima i položaju recimo žena.
Nije ni kršćanstvo tu barem deklarativno bajkovito, ali žene mogu i smiju sve to da se grubo izrazim odjebati.

Na vrh Go down
PORUCNIK
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 5607
REPUTACIJA : 64
Član od : 2014-08-01
Dob : 55
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   28.07.17 21:59

Max Blitz (citat):
Kako je u Saudijskoj Arabiji s pravima inovjeraca?
Zašto ISIL nije anatemiziran kao neislamski?
I sad zamisli još sličnih pitanja...

Islam nije civiliziran po pravima i položaju recimo žena.
Nije ni kršćanstvo tu barem deklarativno bajkovito, ali žene mogu i smiju sve to da se grubo izrazim odjebati.

Saudijska Arabija je država, a ne religija. A je li islam izrodio ISIL, ili sekularna država SAD i zapadne države? Gdje si vidio da ga islam podržava. U BiH? u CG ili u HR?
Koja prava su uskraćena ženi? Da čini preljubu, jer je to stvar njenog seksualnog izbora? 
Ili su muškarcu uskraćena neka prava u sekularnoj državi?
Je li dozvoljen razvod u katoličkoj vjeri? U islamu jeste. Znaju se pravila. Ako se brak shvati kao ugovor, ugovor se mora poštovati.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20903
REPUTACIJA : 557
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   28.07.17 22:09

PORUCNIK (citat):
Koja prava su uskraćena ženi? Da čini preljubu, jer je to stvar njenog seksualnog izbora? 

Naravno da mora imati pravo na preljub, i žena i muškarac. To spada u elementarna ljudska prava. Kod nas se pri razvodima uopće ne dozvoljava iznošenje prljavog rublja na tu temu u stilu trač rubrika, ako nije nešto osobito značajno što je moglo uzrokovati neki drugi prekršaj ili kazneno djelo.


PORUCNIK (citat):
Je li dozvoljen razvod u katoličkoj vjeri? U islamu jeste. Znaju se pravila. Ako se brak shvati kao ugovor, ugovor se mora poštovati.

Razvod nije dozvoljen u katoličkoj vjeri već postoji mogućnost poništenje braka pod nekim posebnim okolnostima, ali se može jednostavno građanski rastati, crkva tu ne može ništa. Ugovor među živim ljudima što se tiče emocionalnih odnosa koji su itekako promjenjivi po ljudskoj prirodi ne može imati isti status kao kod kupoprodajnih ugovora stvari.

Na vrh Go down
PORUCNIK
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 5607
REPUTACIJA : 64
Član od : 2014-08-01
Dob : 55
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   28.07.17 22:22

Max Blitz (citat):
PORUCNIK (citat):
Koja prava su uskraćena ženi? Da čini preljubu, jer je to stvar njenog seksualnog izbora? 

Naravno da mora imati pravo na preljub. To spada u elementarna ljudska prava. Kod nas se pri razvodima uopće ne dozvoljava iznošenje prljavog rublja na tu temu u stilu trač rubrika, ako nije nešto osobito značajno što je moglo uzrokovati neki drugi prekršaj ili kazneno djelo.


PORUCNIK (citat):
Je li dozvoljen razvod u katoličkoj vjeri? U islamu jeste. Znaju se pravila. Ako se brak shvati kao ugovor, ugovor se mora poštovati.

Razvod nije dozvoljen u katoličkoj vjeri već postoji mogućnost poništenje braka pod nekim posebnim okolnostima, ali se može jednostavno građanski rastati, crkva tu ne može ništa. Ugovor među živim ljudima što se tiče emocionalnih odnosa koji su itekako promjenjivi po ljudskoj prirodi ne može imati isti status kao kod kupoprodajnih ugovora stvari.

Ako nije osoba zrela za brak, ne trreba da ulazi u bračnu zajednicu. Ako ulazi u bračnu zajednicu, onda se mora odreći tog "prava".
I u građanskom pravu stoji da su DUŽNI jedno drugom biti vjerni, poštovati jedno drugo, pomagati jedno drugo u zdravlju i bolesti. To je "malo" u suprotnosti sa pravom na preljub, kao elementarnom pravu žene na preljubu. Ako nije zadovoljna, može da se razvede.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20903
REPUTACIJA : 557
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   28.07.17 22:39

PORUCNIK (citat):
Ako nije osoba zrela za brak, ne trreba da ulazi u bračnu zajednicu.

Opet bi mogli na Ajšine godine, njene želje i potrebe (djeteta), pa sve iz početka, ima već ta rasprava.


PORUCNIK (citat):
Ako ulazi u bračnu zajednicu, onda se mora odreći tog "prava".

Nije moguće trajno zahtijevati od svih živih ljudi.


PORUCNIK (citat):
I u građanskom pravu stoji da su DUŽNI jedno drugom biti vjerni, poštovati jedno drugo, pomagati jedno drugo u zdravlju i bolesti.

'Pomaganje' jest regulirano zakonima, kasnijim alimentacijama, odštetama, podjelom imovine....
Nevjera kao takva nije ni na koji način kažnjiva i pored poziva na vjernost, to je samo deklarativno, nema težinu za prekršajnu ni kaznenu odgovornost.

Na vrh Go down
PORUCNIK
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 5607
REPUTACIJA : 64
Član od : 2014-08-01
Dob : 55
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   28.07.17 22:51

Max Blitz (citat):
Opet bi mogli na Ajšine godine, njene želje i potrebe (djeteta), pa sve iz početka, ima već ta rasprava.


PORUCNIK (citat):
Ako ulazi u bračnu zajednicu, onda se mora odreći tog "prava".

Nije moguće trajno zahtijevati od svih živih ljudi.


PORUCNIK (citat):
I u građanskom pravu stoji da su DUŽNI jedno drugom biti vjerni, poštovati jedno drugo, pomagati jedno drugo u zdravlju i bolesti.

'Pomaganje' jest regulirano zakonima, kasnijim alimentacijama, odštetama, podjelom imovine....
Nevjera kao takva nije ni na koji način kažnjiva i pored poziva na vjernost, to je samo deklarativno, nema težinu za prekršajnu ni kaznenu odgovornost.

Ajša nije konzumirala brak do svoje zrelosti, a mogla se i razvesti, ako joj ne odgovara.

Kod moralnih ljudi i vjernika se vjernost podrazumijeva, a ne zahtijeva. 

Koliko manje bi bilo porodičnog nasilja i ubistava iz ljubomore da ima?

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20903
REPUTACIJA : 557
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   28.07.17 23:01

PORUCNIK (citat):
Koliko manje bi bilo porodičnog nasilja i ubistava iz ljubomore da ima?

Tu je često uzrok valjda zaostali pećinski neandertalski gen kod onih koji ne shvaćaju kad im se lijepo kaže: Eh dragi našla sam boljeg, ljepšeg i pametnijeg, ćao....  Laughing
Ima i obratno, žene isto mogu neuračuljive kod takvog scenarija.

Btw, pokušavam sebe zamislit da sam živio u takvom društvu/državi koja bi me prisilila ostati u braku.  What a Face  What a Face
I neravnopravni smo po ovim pitanjima, jer nemaš takva osobna iskustva, pa samo teoretiziraš, s nekim rastavljenim mogu dalje, na nekoj drugoj temi.

Na vrh Go down
PORUCNIK
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 5607
REPUTACIJA : 64
Član od : 2014-08-01
Dob : 55
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   28.07.17 23:43

Ne teoritiziram, nego  iznosim svoje tumačenje objave. Istina, ne držim se striktno još uvijek, ali razumijem.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20903
REPUTACIJA : 557
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   29.07.17 0:54

PORUCNIK (citat):
Ne teoritiziram, nego  iznosim svoje tumačenje objave. Istina, ne držim se striktno još uvijek, ali razumijem.

Generalno nismo na istim valnim duljinama jer religiju shvaćam (odnosno želim je staviti na takvo mjesto) kao slobodnu aktivnost, sport, dobrovoljno vatrogasno društvo, pjevački zbor, ribolovno društvo, filateliju, numizmatiku... znači da se čovjek može slobodno s tim baviti, ali da druge pusti na miru koga to ne zanima.
I nikako stavljati vjerske zakone kao obavezne za sve na državnoj razini, u suprotnom bih mogao biti doslovno militantan.

Na vrh Go down
PORUCNIK
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 5607
REPUTACIJA : 64
Član od : 2014-08-01
Dob : 55
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   29.07.17 2:07

Max Blitz (citat):
PORUCNIK (citat):
Ne teoritiziram, nego  iznosim svoje tumačenje objave. Istina, ne držim se striktno još uvijek, ali razumijem.

Generalno nismo na istim valnim duljinama jer religiju shvaćam (odnosno želim je staviti na takvo mjesto) kao slobodnu aktivnost, sport, dobrovoljno vatrogasno društvo, pjevački zbor, ribolovno društvo, filateliju, numizmatiku... znači da se čovjek može slobodno s tim baviti, ali da druge pusti na miru koga to ne zanima.
I nikako stavljati vjerske zakone kao obavezne za sve na državnoj razini, u suprotnom bih mogao biti doslovno militantan.

Shvatam tvoj stav: religija kao začin života. 
Ni ja nisam za miješanje religije sa državom, ali to je stvar građana te države. "Prisilna religija" nije religija.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20903
REPUTACIJA : 557
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   29.07.17 2:18

Kod kršćana, barem ovih brojnijih i poznatijih, može biti površan i djelomičan odnos ljudi i vjere.
I ne mora zaokupljati sve segmente života čovjeka.
Je li to i dalje kršćanstvo, ja ne znam, kažu da je.
Odlutala ovca se uvijek može vratiti u stado, može i povremeno navraćati, pa opet otići ali nitko neće za njom slati pse da je silom vraćaju.
Nekad je bilo drugačije, sad je tako. To shvaćam kao 'evoluciju' vjere. Nema natrag.

Na vrh Go down
PORUCNIK
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 5607
REPUTACIJA : 64
Član od : 2014-08-01
Dob : 55
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   29.07.17 2:48

Max Blitz (citat):
Kod kršćana, barem ovih brojnijih i poznatijih, može biti površan i djelomičan odnos ljudi i vjere.
I ne mora zaokupljati sve segmente života čovjeka.
Je li to i dalje kršćanstvo, ja ne znam, kažu da je.
Odlutala ovca se uvijek može vratiti u stado, može i povremeno navraćati, pa opet otići ali nitko neće za njom slati pse da je silom vraćaju.
Nekad je bilo drugačije, sad je tako. To shvaćam kao 'evoluciju' vjere. Nema natrag.

Bogu se može vratiti ili obratiti svako svesno biće, ne trebaju mu ljudi dati dopuštenje za to, bilo koju titulu da imaju.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20903
REPUTACIJA : 557
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   29.07.17 8:58

PORUCNIK (citat):
Islamu ne nedostaje ništa, nemoj povezivati postupke vjernika s objavom.

Ovo mi je promaklo, ne znam kako bih komentirao.
Znači postupci muslimana nisu u skladu s Kuranom?
Vjerojatno misliš na ovaj fundamentalizam kojeg je primjera bezbroj, i to manjeg, većeg i ekstremnog.
Pa onda je onako kako sam rekao, neka evoluiraju i ponašaju se kako treba.
Kako piše u spisima, (a ne znam što piše).
Oni sad vode "križarske" ratove koje su kršćani vodili davno.

Obično ne mogu pročitati do kraja neke ispovijesti žena i djevojaka i općenito priče o postupanju sa ženama, ali i malim djevojčicama po Africi, Pakistanu, Jemenu, Afganistanu, a brutalni su i po bivšim srednjoazijskim sovjetskim republikama, to je za ne vjerovat koliko je mučno. Da je dio istina, užas. Nisu to izdvojeni slučajevi nego pravilo. Kako je moguće da se toliko iskrivilo nešto što je napisano dobro?

Na vrh Go down
PORUCNIK
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 5607
REPUTACIJA : 64
Član od : 2014-08-01
Dob : 55
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   29.07.17 11:20

Max Blitz (citat):
PORUCNIK (citat):
Islamu ne nedostaje ništa, nemoj povezivati postupke vjernika s objavom.

Ovo mi je promaklo, ne znam kako bih komentirao.
Znači postupci muslimana nisu u skladu s Kuranom?
Vjerojatno misliš na ovaj fundamentalizam kojeg je primjera bezbroj, i to manjeg, većeg i ekstremnog.
Pa onda je onako kako sam rekao, neka evoluiraju i ponašaju se kako treba.
Kako piše u spisima, (a ne znam što piše).
Oni sad vode "križarske" ratove koje su kršćani vodili davno.

Obično ne mogu pročitati do kraja neke ispovijesti žena i djevojaka i općenito priče o postupanju sa ženama, ali i malim djevojčicama po Africi, Pakistanu, Jemenu, Afganistanu, a brutalni su i po bivšim srednjoazijskim sovjetskim republikama, to je za ne vjerovat koliko je mučno. Da je dio istina, užas. Nisu to izdvojeni slučajevi nego pravilo. Kako je moguće da se toliko iskrivilo nešto što je napisano dobro?

Svaki je čovkek griješan, pa i vjernik. Čak su i Božji Poslanici imali grešaka, jer su i oni ljudi. Isa a.s. je vjeru učvršćivao ljubavlju, preporučivao okretanje drugog obraza kao odgovor na šamar, ljubav prema neprijatelju, molio Boga da oprosti ljudima koji ga vode na gubilište, ali je i on, takav, pun ljubavi za sve živo, u jednom trenutku pokazao bijes prevrćući stolove i bičujući trgovce u sinagogi. 

Nisam rekao da postupci muslimana nisu u skladu sa Kur'anom, nego ako hoćeš da upoznaš religiju - uči Knjigu. Na nekoj od tema, možda "konvertiti", sam objašnjavao moj povratak religiji. Učio sam prvo Kur'an, jer sam ga imao u kući, ali mi je bio nejasan, jer su usput pominjani događaji iz Biblije. Onda sam nabavio Bibliju.

Dakle, ne gledaj šta rade vjernici, nego šta im je upućeno da rade!

U šta misliš da treba da evoluiraju vjernici? U Satanizam? U čemu se ponašaju kako ne treba?
Pisao si o skupu Jehovinih svjedoka u Zagrebu. U šta oni treba da evoluiraju, na primjer? Šta nije u redu u njihovom ponašanju?

ISIL i Al Kaida se ne mogu porediti sa krstašima, osim po brutalnosti. Cilj krstaša je bio pljačka i oni su se organizovali i išli u druge zemlje radi toga, a isilovci i ladenovci su se organizovali radi odbrane. Organizovala i obučavala ih je CIA, bili su dobri momci, a onda, kad je američkoj administraciji zatrebalo, proglašeni su za teroriste, kako bi imali opravdanje pred svojom javnošću za pokretanje državnog terorizma.
Krstaši su, da bi regrutovali "borce" za svoju stvar, išli pod parolom "za spas Hristovog groba", a ovi "u ime Allaha". To su jake parole i silno motivišuće za mlade idealiste, da ih tako nazovem. Možda jače od "komunističke" za vrijeme revolucija: za pobjedu radničke klase i klasne slobode, ili nacističke: za cistotu arijevske rase.

To što ti vjeruješ samo svemu što pročitaš u zapadnoj štampi, tu nema pomoći. A ta štampa je ciljana. Zato piše crno-bijelo.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
 
VJERA I VJERSKE LITURGIJE
Vidi prethodnu temu Vidi sljedeću temu Na vrh 
Stranica 30/33Idi na stranicu : Previous  1 ... 16 ... 29, 30, 31, 32, 33  Next
 Similar topics
-
» VJERA I VJERSKE LITURGIJE
» VJERA I VJERSKE LITURGIJE

Permissions in this forum:Ne možete odgovoriti na teme ili komentare u ovom forumu
FORUM BIVŠIH PRIPADNIKA NEKADAŠNJE JNA :: CIVILNA PLATFORMA :: DUHOVNA NADGRADNJA-
Idi na: