FORUM BIVŠIH PRIPADNIKA NEKADAŠNJE JNA

Sva(t)ko ima pravo na sjećanja - Свако има право на сећања - Vsak ima pravico na spomine - Секој има право на сеќавање - Gjith kush ka të drejt për kujtime - Mindenkinek joga van az emlekeihez
 
HomeObjaveRegistracijaLogin

Share | 
 

 VJERA I VJERSKE LITURGIJE

Vidi prethodnu temu Vidi sljedeću temu Go down 
Idi na stranicu : Previous  1 ... 17 ... 30, 31, 32  Next
AutorPoruka
gerard ford
Zastavnik I klase
Zastavnik I klase


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 968
REPUTACIJA : 33
Član od : 2014-03-12
M(j)esto Jaska

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   29.07.17 13:23

@Max Blitz (citat):
@PORUCNIK (citat):
Koja prava su uskraćena ženi? Da čini preljubu, jer je to stvar njenog seksualnog izbora? 

Naravno da mora imati pravo na preljub, i žena i muškarac. To spada u elementarna ljudska prava. Kod nas se pri razvodima uopće ne dozvoljava iznošenje prljavog rublja na tu temu u stilu trač rubrika, ako nije nešto osobito značajno što je moglo uzrokovati neki drugi prekršaj ili kazneno djelo.


@PORUCNIK (citat):
Je li dozvoljen razvod u katoličkoj vjeri? U islamu jeste. Znaju se pravila. Ako se brak shvati kao ugovor, ugovor se mora poštovati.

Razvod nije dozvoljen u katoličkoj vjeri već postoji mogućnost poništenje braka pod nekim posebnim okolnostima, ali se može jednostavno građanski rastati, crkva tu ne može ništa. Ugovor među živim ljudima što se tiče emocionalnih odnosa koji su itekako promjenjivi po ljudskoj prirodi ne može imati isti status kao kod kupoprodajnih ugovora stvari.

Brak u katoličkoj vjeri spada među sakramente i on je kao takav dakle kao duhovna kategorija neponištiv,osim u vrlo rijetkim slučajevima gdje crkvena komisija utvrdi opravdane razloge zato.Građanski brak je  samo pravni akt i ništa više.
Na vrh Go down
gerard ford
Zastavnik I klase
Zastavnik I klase


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 968
REPUTACIJA : 33
Član od : 2014-03-12
M(j)esto Jaska

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   29.07.17 13:32

@PORUCNIK (citat):
@Max Blitz (citat):
@PORUCNIK (citat):
Zašto misliš da islamu nedostaje sekularna država ili sekularnost? 
Protivljenje vjernika "liberalnoj" džamiji je, vjerovatno, što je predstavljaju kao islamski objekat, a krši principe neke osnovne stvari.

Sekularna država je nužnost da bi osigurala pa i elementarna prava svakog svog građanina.
Osim toga svjetovni zakoni suvremene civilizacije ne slijede vjerske zakone, bilo koji/čiji vjerski zakoni se mogu odnositi samo na pripadnike te vjerske zajednice u njihovo 'slobodno vrijeme', a ne na sve građane/državljane neke zemlje.
I Jehovini svjedoci sebe nazivaju kršćanima, a sve druge i kršćane i ostale nazivaju samo - druge religije.
Također i neki kršćani njih ne smatraju uopće kršćanima. Pa se ne progone i ubijaju međusobno.
Ne vjerujem da ova džamija u Berilnu ima pretenzija na cijeli islam, već želi samo svoj mali kutak.
A općenito, tko se ne misli ponašati civilizirano i po najvišim demokratskim standardima nema što raditi u dijelu svijeta gdje je to norma. Inače se multikulturalnost ne može razvijati uz višestrano uvažavanje.

Ti si malo pomiješao lonce.
Muhamed a.s. je bio i državnik i vjerski poglavar (kao Božji Roslanik). U njegovoj državi su hrišćani i Jevreji uživali posebnu zaštitu. Bili su pod zaštitom večinskih vjernika i poštovani su kao narodi knjige, tj. kao oni kojima je poslana objava, koju i muslimani slijede. Nije bilo policije, nije bilo kriminala u smislu da im treba zaštita policije.
Progon zbog vjere nije stvar objave, ali su bulu progonjeni mnogi Poslanici, od Mojsija do Isusa i Muhameda, Bog im dao mir!
Zašto vežeš necivilizovano ponašanje sa islamom?
I zašto se multikulturalnost ne može razvijati uz višestrano uvažavanje? Pa to je njegova suština.
 U Kuranu stoji tako kako navodiš.
Na terene kroz historiju vrijede druga pravila.
Dakle dolazak islama u naše zemlje bijaše izrazito nasilan i njega su uglavnom na taj način prihvatili kršćani u Bosni,Humu,Sandžaku,Crnoj Gori,Kosovu(Albanci).Drugi način prelaska kršćana na islam bio je ponuda privilegija u društvu ili staležu što možemo gledati i danas kroz neke druge ideologije ili duhovne ponude.Dakle govorim o historijskim faktima,no to ne znači da i bivši kršćani sa ovih prostora nisu mogli uspostaviti vlastitu komunikaciju sa Bogom (Alahom) i da njihov put manje vrijedi.
Na vrh Go down
PORUCNIK
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 5016
REPUTACIJA : 52
Član od : 2014-08-01
Dob : 55
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   29.07.17 14:44

@gerard ford (citat):


 U Kuranu stoji tako kako navodiš.
Na terene kroz historiju vrijede druga pravila.
Dakle dolazak islama u naše zemlje bijaše izrazito nasilan i njega su uglavnom na taj način prihvatili kršćani u Bosni,Humu,Sandžaku,Crnoj Gori,Kosovu(Albanci).Drugi način prelaska kršćana na islam bio je ponuda privilegija u društvu ili staležu što možemo gledati i danas kroz neke druge ideologije ili duhovne ponude.Dakle govorim o historijskim faktima,no to ne znači da i bivši kršćani sa ovih prostora nisu mogli uspostaviti vlastitu komunikaciju sa Bogom (Alahom) i da njihov put manje vrijedi.
Je li ista, recimo, bošnjačka, srpska i hrvatska istorija? Ili se istoričari vežu selektivno za određena "istorijska fakta", dostupna u uskom dijelu teritorije? Već sam pisao o tri slepca koji su dodirnuli slona. Jedan mu je dodirnuo uvo, drugi surlu, a treći rep. Sta mislite koliko du im slične predstave o toj životinji?

Možda će, nakon novih istraživanja, stereotip koji imaš, biti promijenjen. 
Još uvijek je asocijacija na Osmansko carstvo nabijanje na kolac i danak u krvi.

Ovo je jedan od koraka koji će, možda, doprinijeti istorijskoj nauci:

http://www.devetka.rs/otkrivene-tajne-u-turskim-arhivama-evo-kako-je-zaista-bilo-u-srbiji-za-vreme-osmanske-imperije/

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
gerard ford
Zastavnik I klase
Zastavnik I klase


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 968
REPUTACIJA : 33
Član od : 2014-03-12
M(j)esto Jaska

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   29.07.17 16:02

@PORUCNIK (citat):
@gerard ford (citat):


 U Kuranu stoji tako kako navodiš.
Na terene kroz historiju vrijede druga pravila.
Dakle dolazak islama u naše zemlje bijaše izrazito nasilan i njega su uglavnom na taj način prihvatili kršćani u Bosni,Humu,Sandžaku,Crnoj Gori,Kosovu(Albanci).Drugi način prelaska kršćana na islam bio je ponuda privilegija u društvu ili staležu što možemo gledati i danas kroz neke druge ideologije ili duhovne ponude.Dakle govorim o historijskim faktima,no to ne znači da i bivši kršćani sa ovih prostora nisu mogli uspostaviti vlastitu komunikaciju sa Bogom (Alahom) i da njihov put manje vrijedi.
Je li ista, recimo, bošnjačka, srpska i hrvatska istorija? Ili se istoričari vežu selektivno za određena "istorijska fakta", dostupna u uskom dijelu teritorije? Već sam pisao o tri slepca koji su dodirnuli slona. Jedan mu je dodirnuo uvo, drugi surlu, a treći rep. Sta mislite koliko du im slične predstave o toj životinji?

Možda će, nakon novih istraživanja, stereotip koji imaš, biti promijenjen. 
Još uvijek je asocijacija na Osmansko carstvo nabijanje na kolac i danak u krvi.

Ovo je jedan od koraka koji će, možda, doprinijeti istorijskoj nauci:

http://www.devetka.rs/otkrivene-tajne-u-turskim-arhivama-evo-kako-je-zaista-bilo-u-srbiji-za-vreme-osmanske-imperije/
Dakle gotovo  jedini historijski izvori o povijesti Bosne prije ali i za vrijeme Osmanske vladavine su Vatikanski izvori koji prenose stanje župa i kršćanskoga svijeta sa terena i širom Bosne  ,a tek poslije njih ili  nakon Turskoga zaposjednuća možemo pratiti Turske izvore koji su do danas  vrlo malo obrađeni.Neke segmente možemo pratiti u djelima Turskoga historičara Omer Lufti Bakrana i dostupni su od sredine prošloga stoljeća ..
Gotovo prezicno se znade koliko je svećenika ubijeno u Bosni i Humu (radi se o tisućama)za vrijeme Turske vladavine i kako se po župama prelazilo na islam...
Da bi se uopće imalo zrelo ili analitički raspravljalo o ovoj temi potrebno je znati nešto o zakonima koji su vladali u Turskoj carevini..državnim ili privilegiranim vjerama,ili vjerama koje se nisu mogle kontrolirati unutar političke moći carstva nego ih se željelo iskorijeniti.Čisti politički problem reklo bi se današnjim rječnikom.
Nisu u pitanju stereotipi nego činjenice nekoga koga povijest zanima vrlo dugo i ima pristup izvorima.
To su sve  teme koje ne pripadaju ovom forumu ali kada ste ih već načeli htio sam dodati svoja saznanja.
Na vrh Go down
PORUCNIK
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 5016
REPUTACIJA : 52
Član od : 2014-08-01
Dob : 55
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   29.07.17 16:37

@gerard ford (citat):
@PORUCNIK (citat):
@gerard ford (citat):


 U Kuranu stoji tako kako navodiš.
Na terene kroz historiju vrijede druga pravila.
Dakle dolazak islama u naše zemlje bijaše izrazito nasilan i njega su uglavnom na taj način prihvatili kršćani u Bosni,Humu,Sandžaku,Crnoj Gori,Kosovu(Albanci).Drugi način prelaska kršćana na islam bio je ponuda privilegija u društvu ili staležu što možemo gledati i danas kroz neke druge ideologije ili duhovne ponude.Dakle govorim o historijskim faktima,no to ne znači da i bivši kršćani sa ovih prostora nisu mogli uspostaviti vlastitu komunikaciju sa Bogom (Alahom) i da njihov put manje vrijedi.
Je li ista, recimo, bošnjačka, srpska i hrvatska istorija? Ili se istoričari vežu selektivno za određena "istorijska fakta", dostupna u uskom dijelu teritorije? Već sam pisao o tri slepca koji su dodirnuli slona. Jedan mu je dodirnuo uvo, drugi surlu, a treći rep. Sta mislite koliko du im slične predstave o toj životinji?

Možda će, nakon novih istraživanja, stereotip koji imaš, biti promijenjen. 
Još uvijek je asocijacija na Osmansko carstvo nabijanje na kolac i danak u krvi.

Ovo je jedan od koraka koji će, možda, doprinijeti istorijskoj nauci:

http://www.devetka.rs/otkrivene-tajne-u-turskim-arhivama-evo-kako-je-zaista-bilo-u-srbiji-za-vreme-osmanske-imperije/
Dakle gotovo  jedini historijski izvori o povijesti Bosne prije ali i za vrijeme Osmanske vladavine su Vatikanski izvori koji prenose stanje župa i kršćanskoga svijeta sa terena i širom Bosne  ,a tek poslije njih ili  nakon Turskoga zaposjednuća možemo pratiti Turske izvore koji su do danas  vrlo malo obrađeni.Neke segmente možemo pratiti u djelima Turskoga historičara Omer Lufti Bakrana i dostupni su od sredine prošloga stoljeća ..
Gotovo prezicno se znade koliko je svećenika ubijeno u Bosni i Humu (radi se o tisućama)za vrijeme Turske vladavine i kako se po župama prelazilo na islam...
Da bi se uopće imalo zrelo ili analitički raspravljalo o ovoj temi potrebno je znati nešto o zakonima koji su vladali u Turskoj carevini..državnim ili privilegiranim vjerama,ili vjerama koje se nisu mogle kontrolirati unutar političke moći carstva nego ih se željelo iskorijeniti.Čisti politički problem reklo bi se današnjim rječnikom.
Nisu u pitanju stereotipi nego činjenice nekoga koga povijest zanima vrlo dugo i ima pristup izvorima.
To su sve  teme koje ne pripadaju ovom forumu ali kada ste ih već načeli htio sam dodati svoja saznanja.
U pravu si. Nije tema politički sistemi istorijskih carstava, nego religija. Mnogo je zločina i danas. Pitanje da li ih je tada bilo više.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20244
REPUTACIJA : 552
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   29.07.17 17:45

@PORUCNIK (citat):
U šta misliš da treba da evoluiraju vjernici? U Satanizam?

Sotonizam je dobrim dijelom izraz građanskog bunta, ima tu i puno šale i zahebancije. Ono što bi se reklo (karikiram) da se bakice križaju kad to čuju. Postoji i teistički i ateistički sotonizam. Kod nekih može biti lošeg i kažnjivog ponašanja, ali se radi o malom broju ljudi. Koliko 'sotonisti' naprave ozbiljnih zločina godišnje u svijetu, to je za na prste nabrojat, a obično se radi o umno poremećenim bolesnim ljudima koji sebe mogu nazivati bilo kako.
Sotonističke filozofije su razvijene na više nivoa, neki se bave ozbiljnije, neki ne. Neki tzv. luciferianisti prihvaćaju palog anđela Lucifera kao dobru ili prosvijetljenu stranu Sotone.


@PORUCNIK (citat):
Pisao si o skupu Jehovinih svjedoka u Zagrebu. U šta oni treba da evoluiraju, na primjer? Šta nije u redu u njihovom ponašanju?

Meni su simpatični, a što nije u redu u njihovom ponašanju, ja ne znam sve, no dobro upućeni kršćanin katolik ili pravoslavac će naći niz ozbiljnih zamjerki do toga da će reći da oni uopće nisu kršćani. A oni sebe nazivaju (jedinim) kršćanima.
Neće ih nitko progoniti, mogao bi i papa i patrijarh 'baciti' na njih tko zna kakve sve anateme, bez stvarnog učinka. Tu je razlika u usporedbi s onom liberalnom džamijom. Još i ako dobije fetvu od autoriteta, ajme.
A jesi li ti siguran da ona žena koja je to pokrenula, ne bi mogla za sve kako je postavila ipak naći uporište u Kuranu? I ne znam što sve još ima od spisa na koje bi se mogla pozvati.


@PORUCNIK (citat):
To što ti vjeruješ samo svemu što pročitaš u zapadnoj štampi, tu nema pomoći.

To je moj prirodni kulturni krug, habitus, dodao bih i srednjoeuropski, sa svim dobrim i manje dobrim, nisam tip osobe koja će zamjensko tražiti npr. u budizmu ili hinduizmu, Orijentu, istoku...ne (samo) po vjerskim osnovama, nego općecivilizacijskim.
Pročitam ja svašta s raznih strana nego imam problem s originalnim tekstovima, ne znam dovoljno dobro drugi strani jezik osim englekog. Ako nije na engleskom, jbg.

Na vrh Go down
PORUCNIK
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 5016
REPUTACIJA : 52
Član od : 2014-08-01
Dob : 55
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   29.07.17 22:28

@Max Blitz (citat):

Još i ako dobije fetvu od autoriteta, ajme.
A jesi li ti siguran da ona žena koja je to pokrenula, ne bi mogla za sve kako je postavila ipak naći uporište u Kuranu? I ne znam što sve još ima od spisa na koje bi se mogla pozvati.

Ne znam koji autoritet bi mogao da je anatemise, jer nema hijerarhije.
A uporiste svakako nema. Od spisa Kur'an je zakon i najjaci je. Za neke zivotne stvari uzimaju se primjeri iz zivota Mauhameda a.s.
Licno bih je pustio na miru. Bolje da se okupljaju na molitvu i u takvoj dzamiji, nego da, nedajboze, smisljaju ili rade nesto neprimjereno. Uostalom, i moje shvatanje religije je prilicno liberalno i ne pridrzavam se nacela. Ali ne bih zabranjivao pokrivenim vjernicama da se mole u takvoj dzamiji.
Potpuno pokrivanje lica nekako nije za zemlje u kojima ima kriminala, izmedju ostalog, zbog identifikovanja. Nigdje nisam naisao da je to obaveza.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20244
REPUTACIJA : 552
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   29.07.17 23:30

@PORUCNIK (citat):
Ne znam koji autoritet bi mogao da je anatemise, jer nema hijerarhije.

Salman Rushdie, rođen u Indiji, dobio je 1989. fetvu od ajatolaha Homeinija, pa iako se iranska vlada od toga ograđivala, mislim da ga još 24 h dnevno moraju čuvati.
Seyran Ates je tursko-kurdskog porijekla rođena u Istanbulu.
Mogao bi se naći netko, pa i da nije prema propisima tko bi za nju bio 'zadužen'.

Na vrh Go down
gerard ford
Zastavnik I klase
Zastavnik I klase


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 968
REPUTACIJA : 33
Član od : 2014-03-12
M(j)esto Jaska

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   30.07.17 0:46

@PORUCNIK (citat):
@gerard ford (citat):
@PORUCNIK (citat):
@gerard ford (citat):


 U Kuranu stoji tako kako navodiš.
Na terene kroz historiju vrijede druga pravila.
Dakle dolazak islama u naše zemlje bijaše izrazito nasilan i njega su uglavnom na taj način prihvatili kršćani u Bosni,Humu,Sandžaku,Crnoj Gori,Kosovu(Albanci).Drugi način prelaska kršćana na islam bio je ponuda privilegija u društvu ili staležu što možemo gledati i danas kroz neke druge ideologije ili duhovne ponude.Dakle govorim o historijskim faktima,no to ne znači da i bivši kršćani sa ovih prostora nisu mogli uspostaviti vlastitu komunikaciju sa Bogom (Alahom) i da njihov put manje vrijedi.
Je li ista, recimo, bošnjačka, srpska i hrvatska istorija? Ili se istoričari vežu selektivno za određena "istorijska fakta", dostupna u uskom dijelu teritorije? Već sam pisao o tri slepca koji su dodirnuli slona. Jedan mu je dodirnuo uvo, drugi surlu, a treći rep. Sta mislite koliko du im slične predstave o toj životinji?

Možda će, nakon novih istraživanja, stereotip koji imaš, biti promijenjen. 
Još uvijek je asocijacija na Osmansko carstvo nabijanje na kolac i danak u krvi.

Ovo je jedan od koraka koji će, možda, doprinijeti istorijskoj nauci:

http://www.devetka.rs/otkrivene-tajne-u-turskim-arhivama-evo-kako-je-zaista-bilo-u-srbiji-za-vreme-osmanske-imperije/
Dakle gotovo  jedini historijski izvori o povijesti Bosne prije ali i za vrijeme Osmanske vladavine su Vatikanski izvori koji prenose stanje župa i kršćanskoga svijeta sa terena i širom Bosne  ,a tek poslije njih ili  nakon Turskoga zaposjednuća možemo pratiti Turske izvore koji su do danas  vrlo malo obrađeni.Neke segmente možemo pratiti u djelima Turskoga historičara Omer Lufti Bakrana i dostupni su od sredine prošloga stoljeća ..
Gotovo prezicno se znade koliko je svećenika ubijeno u Bosni i Humu (radi se o tisućama)za vrijeme Turske vladavine i kako se po župama prelazilo na islam...
Da bi se uopće imalo zrelo ili analitički raspravljalo o ovoj temi potrebno je znati nešto o zakonima koji su vladali u Turskoj carevini..državnim ili privilegiranim vjerama,ili vjerama koje se nisu mogle kontrolirati unutar političke moći carstva nego ih se željelo iskorijeniti.Čisti politički problem reklo bi se današnjim rječnikom.
Nisu u pitanju stereotipi nego činjenice nekoga koga povijest zanima vrlo dugo i ima pristup izvorima.
To su sve  teme koje ne pripadaju ovom forumu ali kada ste ih već načeli htio sam dodati svoja saznanja.
U pravu si. Nije tema politički sistemi istorijskih carstava, nego religija. Mnogo je zločina i danas. Pitanje da li ih je tada bilo više.
Tako je.Zločini i ratovi su povijest ljudske civilizacije u uvijek se sve nagomilane frustracije liječe nad onima koji kažu da vjeruju.Danas  su kršćani daleko naj progonjenija konfesija u svijetu.Tako je to još od Krista i   vremena prve crkve...stalni progoni .Traje borba duhova a ljudi se samo želi moliti bogu bilo u crkvama,džamijama,budističkim hramovima ili pod vedrim nebom.Zaboravilo se praštati i gledati naprijed.
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20244
REPUTACIJA : 552
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   30.07.17 5:28

Tko radi u svijetu radi najviše onog što ne valja i što je loše u bilo kojem obliku?
Od krupnog gobalnog do sitnog uličnog kriminala i sve između, sve vrste fizičkog, psihičkog i verbalnog nasilja, itd.
Ozbiljno pitam.

Vjernici, samo nominalni 'vjernici', deklarirani ateisti, agnostici, 'sotonisti'... nadopunite koga sam zaboravio, jbg komunista sovjetskog ili jugo tipa više nema, kao ni Crvenih Kmera i sl.

Na vrh Go down
gerard ford
Zastavnik I klase
Zastavnik I klase


Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 968
REPUTACIJA : 33
Član od : 2014-03-12
M(j)esto Jaska

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   30.07.17 10:43

Zli ljudi!Kulminacija zla kroz ratove ili prirodne katastrofe kao odgovor na stanje čovjekova  duha iz kojega sve polazi.
Na vrh Go down
PORUCNIK
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 5016
REPUTACIJA : 52
Član od : 2014-08-01
Dob : 55
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   30.07.17 13:50

@Max Blitz (citat):
@PORUCNIK (citat):
Ne znam koji autoritet bi mogao da je anatemise, jer nema hijerarhije.

Salman Rushdie, rođen u Indiji, dobio je 1989. fetvu od ajatolaha Homeinija, pa iako se iranska vlada od toga ograđivala, mislim da ga još 24 h dnevno moraju čuvati.
Seyran Ates je tursko-kurdskog porijekla rođena u Istanbulu.
Mogao bi se naći netko, pa i da nije prema propisima tko bi za nju bio 'zadužen'.

Psovanje Boga i vrijeđanje poslanika (ne samo Muhameda, nego i Isusa i ostalih) smatraju se velikim grijehom. A kazne nisu propisane u Kur'anu. Salman je stvarno pretjerao u "Satanskim stihovima". Atesova, mislim, nije imala namjeru da vrijeđa vjeru, nego naprotiv, da je približi onima kojima se čini teškim njeno praktikovanje.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
PORUCNIK
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 5016
REPUTACIJA : 52
Član od : 2014-08-01
Dob : 55
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   30.07.17 13:56

@Max Blitz (citat):
Tko radi u svijetu radi najviše onog što ne valja i što je loše u bilo kojem obliku?
Od krupnog gobalnog do sitnog uličnog kriminala i sve između, sve vrste fizičkog, psihičkog i verbalnog nasilja, itd.
Ozbiljno pitam.

Vjernici, samo nominalni 'vjernici', deklarirani ateisti, agnostici, 'sotonisti'... nadopunite koga sam zaboravio, jbg komunista sovjetskog ili jugo tipa više nema, kao ni Crvenih Kmera i sl.

Radi onaj koji se pobunio protiv Tvorca,koji nađe pristup ljudima da ih obmane i navede na grijeh. Još od nagovora eve da proba jabuku, ništa drugo i ne radi.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20244
REPUTACIJA : 552
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   30.07.17 15:45

@PORUCNIK (citat):
Psovanje Boga i vrijeđanje poslanika (ne samo Muhameda, nego i Isusa i ostalih) smatraju se velikim grijehom. A kazne nisu propisane u Kur'anu. Salman je stvarno pretjerao u "Satanskim stihovima".

Salman je tu ismijao zapravo Homeinija, pa se on osobno našao uvrijeđen.
Nema tu ništa posebno, čitao sam, umjetničko djelo mora imati određenu slobodu. U prvim komentarima iz Irana djelo je naišlo na pozitivne kritike, prve primjedbe na uvredu vjere su došle iz Indije. I ne samo kritike, došlo je do uličnih demonstracija i nasilja, a Indija je tempirana bomba što se tiče mnogoljudnosti i svega što tamo ima, pa je i to trebalo hitno spriječiti, bilo kako.
Inače je Rushdie prije toga bio cijenjen i nagrađivan pisac u Iranu i slovio je za općenito intelektualca. Nije bio nikakav politički ni vjerski disident i sl.
Iran baštini dosta kulturnog nasljeđa Perzijskog carstva koje je puno šire i starije od onoga što je donijela islamska revolucija, i nije se to moglo sve zatomiti i izbrisati.

Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20244
REPUTACIJA : 552
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   30.07.17 16:03

@Max Blitz (citat):
Tko radi u svijetu radi najviše onog što ne valja i što je loše u bilo kojem obliku?
Od krupnog gobalnog do sitnog uličnog kriminala i sve između, sve vrste fizičkog, psihičkog i verbalnog nasilja, itd.
Ozbiljno pitam.
Vjernici, samo nominalni 'vjernici', deklarirani ateisti, agnostici, 'sotonisti'... nadopunite koga sam zaboravio, jbg komunista sovjetskog ili jugo tipa više nema, kao ni Crvenih Kmera i sl.
@gerard ford (citat):
Zli ljudi!Kulminacija zla kroz ratove ili prirodne katastrofe kao odgovor na stanje čovjekova  duha iz kojega sve polazi.
@PORUCNIK (citat):
Radi onaj koji se pobunio protiv Tvorca,koji nađe pristup ljudima da ih obmane i navede na grijeh. Još od nagovora eve da proba jabuku, ništa drugo i ne radi.

Eh, baš ste mi odgovorili, tako sam mogao i sam reći.
Malo bih svjetovniji, statistički odgovor, onako da je obzirom na rubrike kako se tko upisuje na popisima stanovništva ili gdje se traži izjašnjavanje. Zato jer se ti podaci uzimaju kao vjerodostojni i točni, bez analiza, pa dođemo do toga da je u nekoj državi 80-90-100% vjernika.
Sofisticiranija istraživanja postavljaju dva pitanja 'jeste li vjernik' i 'jeste li religiozni', i ti podaci se onda ne poklapaju sasvim.

Na vrh Go down
PORUCNIK
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 5016
REPUTACIJA : 52
Član od : 2014-08-01
Dob : 55
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   30.07.17 16:36

@Max Blitz (citat):
@PORUCNIK (citat):
Psovanje Boga i vrijeđanje poslanika (ne samo Muhameda, nego i Isusa i ostalih) smatraju se velikim grijehom. A kazne nisu propisane u Kur'anu. Salman je stvarno pretjerao u "Satanskim stihovima".

Salman je tu ismijao zapravo Homeinija, pa se on osobno našao uvrijeđen.
Nema tu ništa posebno, čitao sam, umjetničko djelo mora imati određenu slobodu. U prvim komentarima iz Irana djelo je naišlo na pozitivne kritike, prve primjedbe na uvredu vjere su došle iz Indije. I ne samo kritike, došlo je do uličnih demonstracija i nasilja, a Indija je tempirana bomba što se tiče mnogoljudnosti i svega što tamo ima, pa je i to trebalo hitno spriječiti, bilo kako.
Inače je Rushdie prije toga bio cijenjen i nagrađivan pisac u Iranu i slovio je za općenito intelektualca. Nije bio nikakav politički ni vjerski disident i sl.
Iran baštini dosta kulturnog nasljeđa Perzijskog carstva koje je puno šire i starije od onoga što je donijela islamska revolucija, i nije se to moglo sve zatomiti i izbrisati.

Salman je tu pisao djelove biografije Muhameda a.s. sa karikiranim djelovima. Mislim da mu to nije trebalo, tj umjetničku slobodu je mogao iskoristiti na drugačiji način. Inače, po temama duhovnosti i ostalim romanima, mogao je biti uz rame Koelja i Hesea.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
PORUCNIK
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 5016
REPUTACIJA : 52
Član od : 2014-08-01
Dob : 55
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   30.07.17 16:40

@Max Blitz (citat):
@Max Blitz (citat):
Tko radi u svijetu radi najviše onog što ne valja i što je loše u bilo kojem obliku?
Od krupnog gobalnog do sitnog uličnog kriminala i sve između, sve vrste fizičkog, psihičkog i verbalnog nasilja, itd.
Ozbiljno pitam.
Vjernici, samo nominalni 'vjernici', deklarirani ateisti, agnostici, 'sotonisti'... nadopunite koga sam zaboravio, jbg komunista sovjetskog ili jugo tipa više nema, kao ni Crvenih Kmera i sl.
@gerard ford (citat):
Zli ljudi!Kulminacija zla kroz ratove ili prirodne katastrofe kao odgovor na stanje čovjekova  duha iz kojega sve polazi.
@PORUCNIK (citat):
Radi onaj koji se pobunio protiv Tvorca,koji nađe pristup ljudima da ih obmane i navede na grijeh. Još od nagovora eve da proba jabuku, ništa drugo i ne radi.

Eh, baš ste mi odgovorili, tako sam mogao i sam reći.
Malo bih svjetovniji, statistički odgovor, onako da je obzirom na rubrike kako se tko upisuje na popisima stanovništva ili gdje se traži izjašnjavanje. Zato jer se ti podaci uzimaju kao vjerodostojni i točni, bez analiza, pa dođemo do toga da je u nekoj državi 80-90-100% vjernika.
Sofisticiranija istraživanja postavljaju dva pitanja 'jeste li vjernik' i 'jeste li religiozni', i ti podaci se onda ne poklapaju sasvim.

Pa i vjernici su samo ljudi, po prirodi - griješnici. A sve vode sljedbenici Satane, koji se klanjaju novcu i moći, umjesto Bogu.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
Sloba1
Podporučnik
Podporučnik
avatar

Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 1047
REPUTACIJA : 11
Član od : 2014-12-21
Dob : 53
M(j)esto Petrovaradin

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   03.08.17 7:50

Verovanje

Francuski filozof Blaise Pascal (1623-1662)
Pascalova opklada

Pascalova opklada ili Pascalova teorija o verovanju u Boga govori da je najbolje verovati da Bog postoji. On analizira dve opcije: moguće je verovati u Boga ili ne verovati u Boga.
Iz toga proizilaze mogućnosti:

Veruješ u Boga
– Ako Bog postoji, ideš u raj, što znači beskrajnu dobit
– Ako Bog ne postoji, gubiš, tvoj gubitak je konačan, ali zanemarljiv


Ne veruješ u Boga
– Ako Bog postoji, ideš u pakao, gubitak je beskrajan
– Ako Bog ne postoji, tvoja dobit je konačna, ali zanemariva.
********
Zanimljiva teorija naučnika. Svako ko bude čitao, sebe će pronaći negde u ovim rečima.
Na vrh Go down
PORUCNIK
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 5016
REPUTACIJA : 52
Član od : 2014-08-01
Dob : 55
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   03.08.17 15:33

Ovo niste vidjeli ni na jednim takmičenjima

Said Zankarhanov, predstavnik Ruske federacije na takmičenjima u obaranju ruke je pri dodjeli medalja prekrio oči pri prolasku žene koja je na sebi imala samo grudnjak i gaćice.
Toliko je Zapad savremen da žene hodaju u grudnjacima.



http://religis.com/2017/08/ovo-niste-vidjeli-ni-na-jednim-takmicenjima-pogledajte-sta-je-nas-brat-said-uradio-prilikom-dodjele-medalja/

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
milutins
Kapetan
Kapetan


Jubilarna Medalja 7 g. Jubilarna Medalja 7 g.
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 3265
REPUTACIJA : 80
Član od : 2009-08-19
Dob : 55

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   03.08.17 16:23

Lud

_________________
ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
Na vrh Go down
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20244
REPUTACIJA : 552
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   03.08.17 17:44

@PORUCNIK (citat):
Said Zankarhanov, predstavnik Ruske federacije na takmičenjima u obaranju ruke je pri dodjeli medalja prekrio oči pri prolasku žene koja je na sebi imala samo grudnjak i gaćice.

Paa, ako ga za razliku od drugih muškaraca tako veseli, ok.   Very Happy
Pogledao sam, najbitnije je da nije bilo druge drame osim što je spustio tkaninu na oči.
Nije demonstrativno napustio prostor, vikao, bacio nešto i sl.
No, ipak se radi o ruskom državljaninu, nije zanemariv podatak.
Ispalo je za zapadnjačke oči, šaljivo, smiješno, čak donekle simpatično. Nasmijao sam se.
Hm, mogli bi oni inače malo više pokrivat sebi oči, a manje žene. Smile

Na vrh Go down
PORUCNIK
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 5016
REPUTACIJA : 52
Član od : 2014-08-01
Dob : 55
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   03.08.17 18:27

@milutins (citat):
Lud
Ili spriječio grešnu pomisao.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
VBČ
GENERAL JNA NAČELNIK GŠ Administrator
GENERAL JNA   NAČELNIK GŠ   Administrator
avatar

Član foruma od prvog dana Spomenica Prvoborca
Jubilarna Medalja 7 g. Jubilarna Medalja 7 g.
Broj komentara : 5264
REPUTACIJA : 140
Član od : 2009-05-01

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   03.08.17 22:01

@PORUCNIK (citat):
Ovo niste vidjeli ni na jednim takmičenjima

Said Zankarhanov, predstavnik Ruske federacije na takmičenjima u obaranju ruke je pri dodjeli medalja prekrio oči pri prolasku žene koja je na sebi imala samo grudnjak i gaćice.
Toliko je Zapad savremen da žene hodaju u grudnjacima.

“Ako te desno oko sablažnjava, iskopaj ga i baci od sebe. Ta bolje je da ti propadne jedan od udova, nego da ti cijelo tijelo bude bačeno u pakao. Ako te desnica tvoja sablažnjava, odsijeci je i baci od sebe. Ta bolje je da ti propadne jedan od udova, nego da ti cijelo tijelo ode u pakao.” (Matej 5, 29-30.)

_________________
"Zar si ikada čuo da jezid kaže za drugog da je umro?
Samo kaže da se preobrazio, jer nema ni smrti ni groba,
nego samo život i ništa osim života."
Na vrh Go down
http://jna-sfrj.forum-aktiv.com
Max Blitz
KONTRA ADMIRAL
KONTRA ADMIRAL
avatar

Orden za vojne zasluge s velikom zvijezdom (I.red) Orden za VZ
Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Jubilarna Medalja "Prva Petol(j)etka Prva Petol(j)etka
Prim(j)eran Vojnik Značka PV
Broj komentara : 20244
REPUTACIJA : 552
Član od : 2012-10-30
Dob : 49
M(j)esto Zagreb

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   03.08.17 22:51

@PORUCNIK (citat):
@milutins (citat):
Lud

Ili spriječio grešnu pomisao.

Koliko ovakav odgoj može utjecati na psihofizički razvoj čovjeka od djetinjstva, mladosti pa do odrasle dobi?
Zanima me onaj intimni dio koji se ne priča rado.
Kažu i da je u islamskom svijetu nužno pokrivati žene jer se muškarci ne mogu (više) kontrolirati. U smislu da "nisu krivi". scratch
Koliko će ljudi koji će javno reagirati kao navedeni sportaš poskriveno potražiti usluge prostitutki, ako ne mogu ostvariti slobodniji odnos drugačijeg tipa, kakav je već među odraslim ljudima. Ali i kakav po prirodi ide među mladim maloljetnim ljudima, omladini, vršnjacima.
Vidim u cijeloj priči i jedan tepih s izbočinom, pa bih volio zaviriti što je sve unutra.

Na vrh Go down
PORUCNIK
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
GENERAL MAJOR Moderator stažist(a)
avatar

Orden za vojne zasluge sa srebrnim mačevima Orden za VZ
Medalja za Vojne Zasluge Medalja za VZ
Prim(j)eran Vojnik Znacka PV
Broj komentara : 5016
REPUTACIJA : 52
Član od : 2014-08-01
Dob : 55
M(j)esto Bijelo Polje

KomentarNaslov komentara: Re: VJERA I VJERSKE LITURGIJE   03.08.17 23:40

@Max Blitz (citat):
@PORUCNIK (citat):
@milutins (citat):
Lud

Ili spriječio grešnu pomisao.

Koliko ovakav odgoj može utjecati na psihofizički razvoj čovjeka od djetinjstva, mladosti pa do odrasle dobi?
Zanima me onaj intimni dio koji se ne priča rado.
Kažu i da je u islamskom svijetu nužno pokrivati žene jer se muškarci ne mogu (više) kontrolirati. U smislu da "nisu krivi". scratch
Koliko će ljudi koji će javno reagirati kao navedeni sportaš poskriveno potražiti usluge prostitutki, ako ne mogu ostvariti slobodniji odnos drugačijeg tipa, kakav je već među odraslim ljudima. Ali i kakav po prirodi ide među mladim maloljetnim ljudima, omladini, vršnjacima.
Vidim u cijeloj priči i jedan tepih s izbočinom, pa bih volio zaviriti što je sve unutra.


Licemjerstvo ne može biti maska za Boga. On sve zna.

_________________
Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda.
porucnik ness
Na vrh Go down
 
VJERA I VJERSKE LITURGIJE
Vidi prethodnu temu Vidi sljedeću temu Na vrh 
Stranica 31/32Idi na stranicu : Previous  1 ... 17 ... 30, 31, 32  Next
 Similar topics
-
» VJERA I VJERSKE LITURGIJE
» VJERA I VJERSKE LITURGIJE

Permissions in this forum:Ne možete odgovoriti na teme ili komentare u ovom forumu
FORUM BIVŠIH PRIPADNIKA NEKADAŠNJE JNA :: CIVILNA PLATFORMA :: DUHOVNA NADGRADNJA-
Idi na: